〜99/11/30  00/01/01〜

管理人 1999/12/30(木) 23:16
「NHT リターンズ!」の第4話を追加しました。

発毛24時 1999/12/30(木) 21:16
皆さん既にわかっていらっしゃることですが、
育毛サロンに金をつぎ込むんだったら、
自責のもとで、ここやFafさんの会議室での
情報(手段や薬品)を試みたほうが、
遥かにコストパフォーマンスに優れていると思いますよ。
高い勉強代でした。^^; もっと早く。。。
金が湯水の如くある人はどうぞ。

ちなみに私はミノキシジル5%で、
ノック状態から脱出です。

来年の夏頃にはズラがとれるかな(^o^)
皆さん、来年もよろしくです。

S 1999/12/30(木) 18:38
私は薄毛に悩んでいる人がインチキサロンに騙されないように恥を
しのんで体験談を公表したのですが...

ちなみに私はアデランス、アートネーチャーの事を直接むかつくと
言った覚えはありません。

あしからず。

ハングマン 1999/12/30(木) 16:22
下の書き込みへ

結局何が言いたいのですか?

疑問者 1999/12/30(木) 16:07
Sさんハングマンさん,いつも
アデランスやアートネーチャーとかをむかついたばっか言ってますけど、言うだけですか?

1999/12/29(水) 22:19
2000年は育毛 サロンにいかない、騙されない、金を払わない、
ということになるといいですね。インチキ育毛サロンの不況、倒産
それに反比例して、社会の景気が好転すればいいですね。

管理人 1999/12/29(水) 00:23
kさんへ

デジカメで記録を取れるって言うのは羨ましいですね。
私も早く買いたいんですが、こだわってしまう性格でして、写真サイズ
の印刷で300dpiは欲しいと思うと、当然200万画素オーバーって事になってしまい、そうなると高いので手が出ないという状態です。

>もう少し伸びたら、目に見えて違うんだろうけどね!
見た目の変化は8ヶ月ぐらいで違いが分かってくると思います。

管理人 1999/12/29(水) 00:18
のぐさんのサイト「ぶるーす系」をリンクしました。
海外の最新情報を翻訳したページは大変素晴らしいですので、皆さんも是非見て上げて下さい。

「ぶるーす系」

K 1999/12/27(月) 23:53
お久しぶりです。110日目に突入。
やっぱり少しずつ生えてるんですよね!
デジカメで1ヶ月ごとにとってるんですけど、まだ見た目変わってないような気もします。デジカメ上ではね!
でも、毎日見てるとおっさんさんの言うとおり伸びてきてるんですよ!
もう少し伸びたら、目に見えて違うんだろうけどね!

管理人 1999/12/27(月) 23:29
>おっさんさん&その他手術を受けられた方

デジカメでもあれば、記録を取っておくと良いと思います。
私も最近まで全然増えてないようなと思っていましたが、クリニックから頂いた写真と見比べたら全然違いましたから・・・。

おっさん 1999/12/27(月) 00:24
117日目に突入。2−3日前からちょっと生えてきた実感がわいてきました。これは、かなりこまめに髪を見ている自分でないとわからないと思います。ようやく、「きてくれた」のかもわかりません。ここから2ヶ月は髪の毛増量月間にしたいですね。ズバリ「節目」は17週目だね。これって管理人さんの見解とほぼ同じだよね。

HIRO 1999/12/26(日) 22:24
こんばんわ、HIROです。
1999年最後の画像を載せました。
見に来てくださいね!

http://www3.wind.ne.jp/panty/xke.htm

カエル 1999/12/26(日) 17:52
Sさん、管理人さん、水差しさんありがとうございます。
問題ないので安心しました。

はくろ 1999/12/26(日) 04:19
皆さんはじめまして

育毛に励んでおられる他の方に質問したいのです
プロスカーという薬剤を私は使用してみたいと思っているところなのですが
プロペジアに含まれている成分が同じでしかも5倍分だとか
錠剤カッター等で五等分して節約して使用しようとも思っています
単純に30粒含有だと5×30で150粒分と計算してよろしいんですよね

この使用方法は問題ないでしょうか
ちゃんとプロペジア一錠服用の方がよろしいですか
よかったらアドバイスください

また購入するインターネット上のサイトでおすすめがあればお教えください
育毛勝手にランキングで幾つか探してみましたが、何分決め手にかけて
少々迷っております
低価格、早期発送、代金後払いも可
できればですがこのような条件でどこかいいサイトありましたら教えてください

いきなり訪ねて質問するなど失礼かもしれませんがこのまま何もしないよりもアクションを起こしてみようかと思いまして
どうかよろしくお願いします

水差し 1999/12/26(日) 01:23
久しぶりにざっと目を通したのですが。

麻痺について
頭の神経は、後頭部左右2ヶ所にある、大後頭神経から伸びているので、後頭部で採皮すると、一度末梢神経が切断され、しばらく頭全体に、本当の知覚が無くなります。丁度、頭に何か乗せた感じがした様な。切断された神経がつながり始めるとごく希に、痛みが出てきたりしますが、どれも異常ではありません。およそ半年〜1年程度でどれも治るはずです。この手の手術はうん十年、諸外国を含めて行われていますが、これらの症状が残ったと言う報告が無いので、問題になることは無いと思います。全身の麻痺については、ちょっと理屈に合わない気がして、説明ができず申し訳ないですが...。

最新の植毛技術について
9月のドイツの学会で、頭皮の移植用に1mmのトレパン(誤解を避けるため説明しません)を作ったという発表がありました。日本では12月に厚生省で認可される予定との事。これで、これまで定着率の落ちていた、瘢痕への移植も上手く行くかも知れません。上手く行けば、micro graftの手術自体も、少し変わるかも知れませんね。もっとも結果が出るまで1〜2年位待たないといけませんが。人から聞いた話なので、誰か学会に出られた先生に聞けると良いけど。

管理人 1999/12/25(土) 23:07
後頭部の麻痺について

私は最初の手術では、かなりひどい麻痺が数ヶ月も続きました。
それは頭部に限らず、体全体に及ぶものでした。
体の方の麻痺はひどくは無かったんですが、やはり気持ちのいいものではありませんでしたね。
すべての麻痺が取れるのに1年ちょっとかかりました。
2度目の手術時は麻痺も殆どありませんでした。
私以外の方(Sさん、Nさん)は麻痺がなかったらしいので、まれに起こる事みたいです。
時間はかかりますが、心配は無いと思います。

体験談S 1999/12/25(土) 20:18
カエルさんへ

>後頭部に突っ張り感というか

私は2回やりましたが、手術後何日かありましたが、そんなに気になる
程でもありませんでした。

現在2回目の手術後から4ヶ月半経過しましたが、後頭部の突っ張り
感は特に感じられません。

管理人さんはどうでした?

bevel 1999/12/25(土) 18:16
sannyさん、ハングマンさん、レスありがとうございます。いろんなサイトの掲示版にかくときハンドルネーム変えたりしてるので、寝ぼけてたりすると、違う名前かきこんじゃうんですよね。すみません、これからは気をつけます。
 
 今はプロスカーが届くのを首を長くして待ってます。正月はさむから少し時間かかるかもしれませんね。

sanny 1999/12/25(土) 13:33
追加です。
僕も、1年ほどプロペシア使ってましたが、抜け毛は減りましたし、その間脱毛の進行はほとんどありませんでした。もちろんふさふさになったということもありませんが・・・・。
このくらいのことができると理解しておけば、効果はあると思います。

sanny 1999/12/25(土) 13:29
おひさです。
私も12年の経験からbevelさんのレスに関して一言。
今、ちまたにあふれかえっている育毛というものは、基本的に治癒するのではなく、いかに進行を抑えるかといったレベルのものだと思います。私も、経験上ロゲインや他の育毛剤で目に見えて回復したこともありましたが、長い目で見るとやはり進行してしまっています。一時的に回復することは結構よく聞いたり、またHP等でも画像で見たことはありますが、その方達も例外なく元に戻ってしまうようです。ですから、ハングマンさんのおっしゃるように今ある状態から治癒し、かつそれが継続するというものは残念ながら存在しないものと私も考えます。
プロペシア、ブロスカーに関しては、抜け毛が減る、なんとなく現状維持ができていると思えば、それは効果があるものだと考えていいと思います。逆にふさふさになることを主に使っているのであれば、これは効果がないと思います。このあたりが、認識の違いになってくるところでしょうか。
まあ、ロゲインでも本当に横山ノック状態からかなり回復した画像をHPで見たことがありますので、ごくごく稀に目に見えて発毛する人もいるかも知れませんね。

ハングマン 1999/12/25(土) 13:27
pmさんへ(bevelさんとは同一人物ですか?)

私は、プロペシアを使用したことがないので、詳しいことは言えません
が現在発毛効果が認められているロゲインよりも発毛するような話です
ね。アメリカのFDAも認可しているのだから、決して眉唾ものでは
ないと思います。

ただロゲイン、プロペシアの両育毛剤は前頭部には効果が無いような
事が言われてますね。私も別の育毛サイトをよく閲覧しておりますが
効果があったという声が多かった様な気がします。

でもこれらの薬も100%効果があるものではないし、使用をつづけて
いると効果が無くなってくるとも言われておりますよね。

これは御自身で頭部の写真を撮って正確な記録を残して判断するしか
無いでしょう。

pm 1999/12/25(土) 10:14
 ハングマンさんレスありがとうございました。
 それで昨日の自分の書きこみを読んでてプロペシアについて、少し文章が拙くて、意味がわかっていただけないと思ったので、そこだけ書きなおさせてください。 

 プロペシア、プロスカーの効き目に関して、使用している方のその経験談として「効果はあるといえばあるし、ないといえば無い」といった感じの答えが多いような気がします。
 ということは、仮に脱毛が進行すれば多くの人々は「プロペシアなんて効果なし」っておっしゃるでしょうから、少なくとも脱毛は食い止められる。
 しかし、目に見えて発毛するような効果があることも稀である。

と、とらえてよろしいんでしょうか?


 

カエル 1999/12/25(土) 10:13
皆さんはじめまして。
植毛手術をして1週間位経つのですが、後頭部に突っ張り感というか
麻酔が切れかかった状態が残っています。
これは、どれぐらいで治まるものなのですか?
みなさんも経験済ですか?

石鹸シャンプー 1999/12/25(土) 05:22
界面活性剤シャンプーは髪によくないという情報がよくありますが
具体的に何が良くないのか御存知の方いますか?

あと石鹸シャンプーが良いとされておりますが、実際に使用して
おられる方でお勧めのものはありますか?

教えて下さい。

ハングマン 1999/12/24(金) 20:50
bevel さんへ

これはあくまでも私の個人的な意見です。

私が学生時代の10年前は薄毛に悩まされていたなどと言うのは極希な
一握りの若者の時代だったと思いますが、今は20代前半でも全然
珍しくなくなりましたね。

>この夏は冷たいジュースを例年の4,5倍飲んで〜

現在ハゲの根本的な原因は解明されてませんね。ですからさまざまな
情報が氾濫しています。ですから、髪を気にすると色々なことに神経
質になってしまうものです。確かにジュースのがぶ飲みと冷房の当たり
過ぎは健康に決して良くはありません。でもそれが髪に直接影響を
及ぼすとは思えませんね。これはあくまでも私の意見ですが、やはり
ハゲの原因は遺伝子の問題だと思います。

アメリカ人は昔から若くして薄毛の人は多いですね。でも日本では
最近になってハゲの低年齢化が目立ってきました。それをインチキな
育毛サロンやカツラメーカーが、ハゲの根本的な原因が解明されて
いないことを良いことに、自分たちの金もうけに都合の言いように
嘘の情報をメディアを使ってばらまき、その嘘の情報に薄毛に悩む
人達が悩まされているのです。

よく日本の食生活の欧米化に伴い、ハゲの低年齢化に拍車を掛けている
みたいなことを言っている育毛サロンがありますが、それでは、脂もの
の食事を控えて常に頭髪をきれいに洗ったからと言って一度始まった
ハゲの進行を抑えることが出来るかと言えばそれは、出来ません。

これはちょっと話がそれますが、血液型性格判断と同じで、仮にA型の
人間が几帳面で真面目だといわれれば、人間誰でも「そういえば当たっ
ているような気がする」と思い込んでしまうのと一緒で。

ハゲを治したいという気持ちが、「きっと薄毛の原因は暴飲暴食に
違いない」だから食生活を改善すればきっと頭髪が回復するはずだ!
と本当は発毛等ありえないのに、気持ちのどこかに、発毛してほしい。
いや!発毛するはずだ!と自分の都合の言いように言い聞かせ不安を
解消したい。という気持ちがそうさせているだけだと思いますよ。

現に私はそうでした。だから育毛サロンの嘘まみれの脱毛原因に
納得してしまい。騙されてしまったのです。

それでは、なぜ昔の日本人は若ハゲが少なくて今は多いのかと聞かれた
らそれは、簡単な事です。若ハゲの遺伝子を持った人が子供を作り
そしてその子供が大人になりまた子供を作り・・・・

それを繰り返すことによりハゲの遺伝子を持った子孫を増やして言った
だけだと思います。

プロペシアが発毛すると言われてますが、あれも男性ホルモンを抑える
作用があるからですよね。そうするとやはり遺伝子の問題以外は考え
られませんよね。

まあ、頭皮を清潔にするのと健康面に気をつけることは大事なことだ
から気をつけるように心がけるに越した事はないと思いますが、
それが直接脱毛予防になるとは思えません。というより考えられません
まあそれはあくまでも、私の長年の経験からですが...

ただひとつだけ分かったこと、世に出回っている脱毛原因や脱毛予防
はぜーんぶ嘘だということ。治ります。といって治ったところなど
ありませんでした。みなさん気をつけましょう。嘘をつかない人間は
どこにもいません。それどころか人の弱みにつけ込んでまで金儲けを
たくらみ平気で嘘をつく人間詐欺集団がカツラメーカーであり
育毛サロンなのです。

以上です。



bevel 1999/12/24(金) 09:30
 皆さんはじめまして、いつも興味深く拝見しています。突然ですがプロペシア、プロスカーについて皆さんは「効果はあるのか、ないのか」ということをおっしゃっていますが、とすると増毛はしないまでも、脱毛の進行もない、と考えていいんでしょうか?僕は大学4回生でこの夏頃から急速に脱毛が進行しました。いまは前頭部がかなり寂しいです。
しかし現状維持できればまあ何とか気にせず過ごしていけるレベルなので、プロスカーを割って飲んでいこうかなあ、なんて考えています。(貧乏学生なもので、)
 前頭部には効果は期待できない、とするのはあくまで発毛という観点にたった場合で、現状維持という観点からは前頭部にも効き目はある、と考えてよろしいんでしょうか?そういう希望を持ちたいんです・・。
 どなたか使用されているかたよろしければご教授お願いします。

 あと、自分が気にしだしてから、大学とかで歩いてる奴の頭を観察してるんですけど、こんなに皆が皆やばいとは思いませんでした。もしかしたら4回生の夏までもった俺って幸せな部類?とまではいかないにしても、いままで気にしなかっただけでみんな結構進行してるなあ、と思いました。ここまで若いうちから薄い人が多いというのは絶対男性ホルモンがどうのこうの、とは明らかに違う原因ですよね。

 最後にもう1つだけ皆さんの意見をお聞きしたいことがあります。自分でもレベルの低い質問かな、って思うんですけど、この夏は冷たいジュースを例年の4,5倍飲んで、冷房にガンガンに当たっていました。寝ているときも冷房の真下で自分に風があたるようにして。そしてよく暑いっていいながら額に冷風をあててしばらく過ごすこともありました。今おもえばそれも脱毛の原因の1つかもって思います。でもそれが原因ならばこれからはまた生えてくるってことですよね。状況は改善されているわけだから・・・・・。どうなんでしょう?
 
 長くなって申し訳ありません。是非皆さんの意見をお聞きしたいんです。

管理人 1999/12/24(金) 00:07
ロゲインが普通に買えるアメリカで植毛ビジネスが主流になっている
と言うことが、この育毛剤の効果を語っているように思います。

必殺仕事人 1999/12/23(木) 11:01
「ハゲブック」について

ロゲインとリアップについてメールか電話での取材とは...
そんなレポートでは説得力に欠けるとおもいますがね。

あくまでも体験者の実名、顔写真入り、頭髪の使用前、使用後
の写真がないと誰も信じないと思いますがね。

大体このサイトでミノキシジル2%では効果がないという報告が
されている中でミノキシジル1%のリアップは眉唾ものですがね。

下の名無しさんと同じく「ハゲブック」というのに協力するのは
俺もやですね。

だってこのサイトはハゲから抜け出したいと思っている人達のあつまり
でしょ。なのにタイトルが「ハゲブック」でしょ。タイトルだけで
いやだなー

1999/12/23(木) 06:03
「男のハゲブック」ってあなた・・・
う〜ん、どうなんだろ。誰か協力したい人います?
オレはイヤだな「ハゲブック」。

体験者求む! 1999/12/23(木) 01:54
はじめまして! 
ロゲインかリアップを使用した人を探しています。
私は雑誌ライターなのですが、今、小学館から発行される
「男のハゲブック」という単行本を製作しています。
その中にロゲインとリアップの使用レポートを掲載したいと
思っているのです。誰か御協力していただける方はいませんでしょうか?
レポートの掲載は仮名で。取材はメールか電話で行いたいと思います。
役にたった! でも、ダマされた! でもかまいません。
どなたか、メールでのお返事お待ちしてます。
お願いします。
amigoken@scan-net.ne.jp
ライター鈴木

ゴリラ 1999/12/21(火) 00:13
早く満足のいくレベルになりたいですね。ところで、今、植毛の最先端の技術は、どうなっているのでしょうか。ご存じの方教えてください。

おっさん 1999/12/20(月) 23:22
111日目突入。決して普通の髪が生えてきてないわけではないんですよ。実際、結構生えてきています。しかーし、遠目で「髪の毛が増えた」とは言えない状態です。なんていうのかな、たしかに2本毛、三本毛を含め徐々に育ってきてます。でも、とても満足できるようなレベルではない、ということです。まあ、言葉ほど心配してるわけではありませんのでご心配なく。要は、増えるスピードに対する愚痴です。それから、先週散髪したんですよ。それもあるんだと思いますが、急に全体の毛量が減ったような・・。というか、実際減ってんですよね。2月には幸せになりたいと心から願っています。

ろっきー 1999/12/20(月) 14:35
移植後、85日くらい過ぎたんですけど、生えてきたといえば生えてきてるんですけど、
普通、最初は産毛なんですよね?僕の場合、最初から普通の太さなんです。
もちろん抜けないでそのまま伸び続けている毛もあれば、それにしては短いけど普通の太
さの毛もあるんです。それに本来生えてくる時期はもう少し遅くてもよいような気もするし。
僕はおっさんさんより半月くらい後に移植したんだし。
抜糸のときにクリニックで「12月くらいには(多分カウンセリングの時に使った)カメラで
発毛が確認できますよ。」って言われたし、それにしては今の自分の状態が早すぎる気がする。
正直言って素直に喜べないですね。
みんさんは植毛部分に育毛剤ってつけてますか?
僕はつけてるんですけど...だからかな〜?

話はかわりますけど、2本毛や3本毛の株って移植してもちゃんとその通り生えてきてます。
もちろん話では聞いてましたけど、少し感動しました。

管理人 1999/12/20(月) 00:55
大体ですが、2cm X 20cm ぐらいでしょうか。
あと、前頭部の両サイドに少し入れています。

質問 1999/12/20(月) 00:46
> 管理人さんへ
管理人さんは、2回植毛されたそうですが植毛面積は、大体何センチ×何センチぐらいなのでしょうか?

管理人 1999/12/19(日) 23:19
>おっさんさん、バナナさん

ショックロスはかなり深刻なんですね。
このページでも、このショックロスの事はもっと大きく取り上げた方が良さそうですね。
109日目と言うことは、これから本格的に生えてくる時期ではないでしょうか?
もう少し待つ必要があると思いますが、確かに心配になりますよね。
私も1度目の時はかなり不安になって良くメールを送っていました。

バナナ 1999/12/19(日) 01:51
こんにちは。60日がたちました。ようやくショックロスが落ち着いてきました。でもかなりの髪の毛が抜け落ちたため、今では無理矢理「7・3」分けに持っていくか、帽子をかぶってはげている部分を隠している状態です。
やはり皆さんの意見を聞くと、最低でも2回の手術が必要みたいなので、もう一度受ける予定です。そのための資金を今バイトで稼いでいます。今時給1200円の塾の講師をしてますが、お金を貯めるのはつくづく大変だなぁーと改めて思いました。

おっさん 1999/12/18(土) 22:21
おひさです。今日で109日目に突入です。ざっと14週ですか。長くもあり短くもあり、月日は無常に過ぎ行く、そんな感じですかね。はっきり言って悩んでます。昨日正月用の写真が出来あがりました。家族全員が写っています。で、ぼくの頭は最悪。むかついてます。なんであんな写真をセレクトしたのかと、奥さんが悪い。もっとオレのアタマに気を使え!100枚にひとつあるかないかの奇蹟的な写りの写真を使わんかい!それにしても、もうそろそろきてくれてもいいんじゃないかな。植毛新人の方々。まだ、ショックロス真っ只中?それとも、プラスマイナスでマイナスの人なのか、このオレは!とにかく、あと2ヶ月待つ。臥薪嘗胆。このままじゃあ納得できん!神様、お願い、ヒー。

ハングマン 1999/12/18(土) 21:19
リーブ21のHPをみたらスタッフがこんな事をいってまいした。

>Q3.リーブ21で身についたこと、感じたことは何?

>植原:髪に関しては、もう、何でも聞いてって感じですよ。皮膚科の
>先生だって、
>こんなに知らないと思うわ〜(笑)。

おまえはアホか!この発言は真剣に脱毛症を研究している医療機関に
携わる人達を侮辱しているとしか思えません。

結局インチキ企業の社内研修で覚えた「嘘まみれの知識」を企業側
の洗脳とともに頭にインプットされただけです。

皆さんもサイトをのぞいてみてください。馬鹿馬鹿しくて笑えますよ。
そして感想をお聞かせ下さい。

きっと社内研修では「最高ですかー!」「最高でーす」とでもいって
るんじゃないですか!

そして、嘘まみれの育毛理論を「これが定説です。」といって社員に
教え込んでいるのでしょう。

いいですか、みなさんここには絶対に行ってはいけませんからね。
大金をだまし取られるだけですから!!

体験談S 1999/12/18(土) 20:46
しろさんへ

お久しぶりでやんす。また何か貴重な情報がありましたら
カキコしてください。

では!

しろ 1999/12/18(土) 06:43
久しぶりに書きこみます。
下のfafさんも述べておられる会に入って見ました。僕は具体的にサロンの被害をこうむったわけではないのですが、ああいう集団はちょっと何とかしないとあかんという気がします。怒りを感じておられる多数の方々とりあえずシャウトして見ませんか?

怒りの足りない方は次の本がお勧めです。
「アートネイチャーの挑戦」遠山順一、ダイヤモンド社。
ANから何かもらってるとしか思えない御用ライターが、宣伝パンフレットの内容を鵜呑みにして書いた名著です。日々の倦怠感を打ち破ってくれるのでおすすめ。ただ買って読むと後悔するので図書館とかで借りてくださいね。

faf 1999/12/17(金) 18:40
faf です。
管理人様のご厚意に甘えまして、活動の告知をさせていただきます。
この度、[for a fact...]では、非人道的な行為を働いている育毛・増毛サロンに対し何らかの具体的なアクションを取ろうと、「サロン被害者の会」を結成しました。
現在、協力していただける方を募集中です。活動に強制はいたしませんし、体験談をお寄せいただくだけでも構いません。
ぜひ、お気軽にご連絡ください。

連絡はメールか、以下の掲示板をご利用ください。
http://faf.presen.to/talk/salon/

ろっきー 1999/12/16(木) 09:09
ありがとうfafさん。
さっそくトライしてみます。

faf 1999/12/15(水) 18:00
こちらの会議室のログは、.cab(キャビネット)といわれる方法で圧縮されています。
以下、私の用いている解凍ソフトの導入法です。(Windows95/98を前提としています)

1)
http://www.csdinc.co.jp/archiver/lib/cab32.html
このサイトより、CAB32084.EXE をダウンロードし、空のフォルダ内で実行。
出てきた cab32.dll を、C:\WINDOWS\SYSTEM\ へコピー。

2)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se094017.html
このサイトから、archw055.exe をダウンロードし、実行。
確かインストーラが起動すると思いましたので、そのまま指示の通り操作してもらいます。
Archway を実行し、
*「関連付け:〜[.cab]〜」のボタンを押した状態にする
*「書庫と同じ場所に解凍」をチェック
*「フォルダ自動生成」をチェック
その後、Archway を終了し、エクスプローラで会議室ログファイルを表示し、
ダブルクリックすれば解凍されます。

なお、会議室ログファイルは、Netscape でダウンロードするとうまく解凍できない場合があります。
この場合は、IE をお使いください。

管理人様:
.htaccess 等でサーバの変更ができるようならば、
AddType application/octet-stream .cab
という記述を追加していただけると、Netscape ユーザとしては助かります(^^;

以上、間違ってたらお許しください…。

ろっきー 1999/12/15(水) 11:47
圧縮された以前の会議室ってどうやってみるの?
だれかおせーて。

ゴリラ 1999/12/14(火) 00:27
植毛したのは、横浜です。クリニックによって発毛率は、確かに違うのでしょうね。ひどいところもあるみたいだし。ただ、ここのクリニックがどうこうとは、思っていません。ここの先生も、2回はいるとは、最初からいわれてましたし。
やはり、植毛するものとしては、生えたな程度では、満足がないです。
完全なるふさふさは、無理でしょうけど、どうみても禿げてないというか、最低でもそれくらいほしいわけです。たぶん、自分自身にあせりもあるのかもしれません。一回の植毛でわずかな期間で変化ある見た目
になっているというな。そのあたりもあって、今、植毛で満足されているかたのその当時の気持ちもききたかったのです。もうしばらく、たぶん,一年後ですが、まって2回をしようと思ってます。

匿名希望 1999/12/13(月) 23:37
>ゴリラさん
僕も、どこで植毛されたか知りたいです。
クリニックによって、発毛率が違うのでは?

ろっきー 1999/12/13(月) 17:23
ゴリラさんはどこで植毛されたんですか?

管理人 1999/12/13(月) 00:11
満足度について

やはり、見た目が大きく変化しないと満足度は低いのではないかと思います。
ですから、薄毛の状態がかなり進んだ人に適した手術ではないかと思っています。
ですから、密度アップが目的の方や、ヘアラインを下げるような方は、最低でも2度は必要だと思います。


私も2度目を行なってから7ヶ月が経過しましたが、手術をしていなかった2年前と比べたら全然違います。
私は短髪にしたいという願望から、あと1回は必要かなと思っていますが、通常では、まだ確かに薄いですがハゲと呼ばれることは全くないです。
今は微妙なところです。 出来れば3度目を行ないたいが、やらなくてもいいかな? といった感じでしょうか。

体験談S 1999/12/12(日) 22:46
ゴリラさんへ

満足度は個人によって様々ですが、最低でも2回は必要と思われます。
私も2回目の手術から約4ヶ月経過しましたが、半年後になったら
また画像を掲載しようと思ってます。

ゴリラ 1999/12/12(日) 15:14
毎回この掲示版を楽しくは意見しています。しろさんのアメリカでのリポートや管理人さんの体験を読ませていただき、納得することも多いです。ただ、いろいろと読ませていただくにつれ、この植毛についてもいろいろ考えることが多くなりした。一つは、最先端の技術と日本での差です。私自身も植毛したのですが、最先端での話を伺う度にあわててしなくてもよかったのではないかと思ったりもしてしまいます。
 それと、私自身、植毛から半年たちますが、満足するようなものでありません。日本で植毛された方の半年後の経過の写真を何人かみさせてもらいましたが、私自身は、こんなものかと思ってしまいました。
 やはり、植毛で満足するためには、一年以上の期間と回数は、2回以上は、必要なんでしょうか。体験者の方で植毛されて満足されている方がおられましたらこのあたりの体験を教えていただけませんか。お願いします。

管理人 1999/12/10(金) 01:20
>fafさん
本当にアメリカへの植毛も紹介してるみたいです。 紹介料をどの程度取っているのかは分かりませんが・・・。

>以前からの疑問さん
私は2回目の手術で1度目の移植毛がかなり抜けました。
でも、今はかなり回復しています。

以前からの疑問 1999/12/10(金) 00:57
ショックロスに関して以前からどうなのかなって思っていたことがあるのですが、植毛をすることによってもとからある髪がある程度抜けるのは以前からここで話題になっていたので知っているのですが2回目3回目の植毛をしたとき一回目に移植した髪がショックロスをおこすことはないのでしょうか。わかる方がおりましたら教えて下さい。

バナナ 1999/12/09(木) 23:51
こんにちは、植毛して50日がたちました。
ショックロスが非常に厳しい状態になってます。なんか以前より、はげた部分が広がっているみたいです。最近は、、学校に行くときには帽子が手放せない状態です。早く生えてこないかな〜〜

faf 1999/12/09(木) 23:46
訳あってANへ行ってきたのですが(^^;、
カウンセリング室に、「これがヘアートランスプラントです!」と、外人の自毛移植例が掲載されたポスターが貼ってありました。
ANは自毛移植にも手を出しているのでしょうか。
発毛時代のミノキシジル内服も、とりあえず実際の効果が見込める点から、
ANという企業は従来のインチキ一辺倒から移行しつつあるのかもしれません。
私としては、あまりサロンの肩を持つ発言はしたくないのですが、意外といい仕事をするようになるのかも…<AN

管理人 1999/12/09(木) 23:08
しろさんのレポートのCさんは3度の手術を行なわれています。

質問 1999/12/08(水) 23:56
しろさんの体験談に出てくるCさんは何度手術されてるんですか?

松本きよし 1999/12/08(水) 18:21
>ノムさん。はじめまして
僕も髪の毛の培養に期待している一人です。
僕は専門家でも何でもないので良くはわかりませんが、髪の毛の培養をしている研究者はいるらしい。でも、かなり先の話らしいので、ちょっと期待薄って感じですかね。
髪の毛の培養のことをメールマガジンのVOL.12に書いてありますので、参考にしてみて下さい。(人に教えてもらったことですけれど)
http://bizweb.justnet.ne.jp/~yorozu/escape.htm

ノムさん 1999/12/08(水) 03:43
質問です
自分の毛を培養(?)して、何百本にできる技術が
研究されてるって聞いたんですが いつ頃完成するんですか?

管理人 1999/12/07(火) 23:06
しろさんのレポートで、定着率についての疑問が投じられていましたが、
確かに100%に近い数値は出ないように思います。
血流が大きく関係してるわけですし、個人差が当然あります。
私の場合も、ある部分は90%、この辺りは60%ぐらいかなといった様に場所によって差があります。

私がNHTで手術を受ける前に、ある整形外科で植毛について相談したことがありました。
そこでは、「定着率は良くて40%、大体20〜40%ぐらい」 と言われました。
ここで90%とか言われてたら、私は行なっていたと思います。
今になって思えば、この時の医師が正直に言ってくれたことで救われたと感じています。

少し話はそれましたが、定着率に関しては最高の結果が出て90%程ではないかと思います。

faf 1999/12/07(火) 00:45
しろさん、拝見させていただきました。貴重なお話でした。
特に、Telogen effluvium の話に引き込まれました。
原因が発生してから2・3ヶ月後に起こるのは、休止期に移行して自然な刺激で抜けるからなのですね。
Telogen effluvium ⊃ Shock loss だったとは、思いもよりませんでした。深い感銘を受けました。

しろさんの記事を助けに、昔読もうとして挫折した(^^;英語サイトに再チャレンジしました。
http://www.follicle.com/types_telogen.html
Telogen effluvium は、他に出産後の脱毛や薬剤によるものも含まれるようですね。

3・4年後の新薬も気になります。グラクソの物でしょうか?LEOかな?
この頃にはヒトゲノム解析も完了しているはずですが、毛髪に関する部分にも恩恵が受けられればいいですね。

しろさんのレポート掲載のお知らせ 1999/12/06(月) 23:29
しろさんの、カウンセリングレポートを掲載いたしました。
自毛移植の問題点等も書かれており、大変参考になると思います。
自毛移植を考えていらっしゃる方だけでなく、受けた方も読む価値があると思いますので、是非読んでみてあげて下さい。

最後に、しろさん。 こんな貴重な情報を提供して下さり本当に感謝しています。 ありがとうございました。


管理人

管理人 1999/12/06(月) 23:25
クロさんへ

私の場合、1度目を受けるときはツアーを利用したので、ツアー代込みで(トータルで)150万円(1000グラフト)でした。
2度目は、渡航費、宿泊費を含めて120万円程だったと思います。

クロ 1999/12/06(月) 15:43
管理人さん、手術料金に関してお伺いしたいのですが、
1回目と2回目でどれくらいになったのでしょうか?

小生もそろそろ移植を考えていますが、管理人さんと額の具合は
とてもよく似ているので参考になると思ったもので。
差し支えなければ教えていただければ幸いです。

k 1999/12/05(日) 01:53
ショックロスで気になることがあるんですけど抜け毛を見ると毛根から5ミリから1センチぐらいの部分が以上に細くなって抜けてるんですよね!
例えば、長ねぎを根元の部分の皮だけをむくと細くなるでしょ!
そんな感じで根元の部分が細いんですよ、白髪になってたりとか・・・
やっぱり、植毛の影響なんだろうけどね、
今は、早く髪の毛が伸びてこないかと願うばかりです。

おっさん 1999/12/04(土) 21:13
95日目に突入です。まだまだ増えたという実感はありませんし、実際増えてません。ただ、ポツポツとナニやらはえてきかけているようなそんな感じはあります。だいぶ髪の毛が伸びてきました。これまでは散髪はANに行ってましたが、明日は思いきって普通の床屋さんに行ってやろうと思います。気になるのは、髪の毛がひっかかるんじゃないかということ。とくに、目の細かい櫛で髪を整えれば、あの結束部分がひっかかるでしょうね。ANはめんどくさいんですよ。遠いし。それになによりも、毎回毎回、これ買いませんか、あれ買いませんかとうるさいしね。たくさん買いましたよ、シャンプー、育毛剤(二本セット)、カツラ(2セット)、カツラ用の洗浄剤(2液)、しまいには風通しのいい野球帽まで買わされそうになりましたよ。きっと、ノルマがあるんだろうね。カツラは2ヶ月でやめました。アタマがかゆくなるし、それよりなにより、心が病気になりそうだったから。さらばAN、オレはあすから自由の身になって、普通の散髪屋さんにいく。そして、来年の2月には正常人になる。これがオレにできるANへの唯一の復讐だ。ちくしょう、200万円返せ!カモン、髪の毛!

体験談S 1999/12/04(土) 00:36
ろっきーさんへ

ショックロスの影響はなくなりましたが、まだ発毛の手応えは
感じられないですね。

管理人 1999/12/03(金) 23:46
移植毛が抜けずに伸びてるとは羨ましい限りです。
私の場合は、1度目の時も2度目の時も移植毛が100%抜けましたからね。
この休止期が一番辛かったので、これが無いなんて本当に羨ましい限りです。

ろっきー 1999/12/03(金) 12:44
移植後2ケ月が経過。
植毛された毛がいまだに抜けず長さが1cmくらいのものまでありますが、
それ以外は変化なし。今がショックロスに続いて不安な時期ですね。
このままで終わったらどうしようとか....。

そういえば2度目の移植をしたSさん。
そろそろ良い感じになってきてませんか?

faf 1999/12/02(木) 23:40
>「揉みだしをするとマカロニのような皮脂が毛穴から出てくる人もい
> ます。」

おそらくこれは、面皰と呼ばれるものの事なのでしょうね。
本当、育毛サロンの言う事は大嘘ばかりです。

ハングマン 1999/12/02(木) 00:21
春一番さんへ
>お金のことしか考えていない奴らの卑劣な手口や、被害者の心中を思
>うと人事とは思えません。

全くその通りですね。今、法の華は警察が強制捜査に着手しましたが、
やり方手口など考えると、悪徳育毛サロンも全く同罪だとおもうのです
が...

だって、「カツラは作らない!」って広告を出している。バイオテック
の社長はカツラかぶってるんですよ!それなのに広告ではカツラ増毛を
否定的に書いてますよね。

あとこの間、広告でカウンセラーの写真が掲載されてましたが、
こいつらも馬鹿ですよね。全国に「私達はハゲ薄毛の人達を
騙して金を取ってるスタッフでーす!」ってアピールしているわけです
からね。そのなかで、あるカウンセラーの話で、

「揉みだしをするとマカロニのような皮脂が毛穴から出てくる人もい
 ます。」
なんてほざいているバカな女がいました。皮脂というのはマイクロス
キャナーで頭皮をのぞいて初めて毛穴の皮脂を見ることが出来るのに
どうやってそんな物、肉眼で分かるんだよ!ましてや、水で洗いなが
しながらそんな物が分かるのか!バカも休み休み言え!
いい加減にしろバカヤロー!!

いいですかこれを見ている皆さん。本当にこんなところに騙されては
いけません。今、テレビや広告で堂々とCMやってますが、
CMやってれば信用できる企業か? そんなことはありませんね。
あの日栄だってCMやってたし、上場企業ですよ。でも実態は
ああいうことをやってたが為に金を持っていただけのことなのです。

みなさん、今現在、様々な悪徳宗教に警察のメスが入ってますが
これに一段落したら、2000年は悪徳育毛サロンの撲滅です。
泣き寝入りせず戦いましょう!

春一番 1999/12/01(水) 23:44
ろぶさんへ
心中お察しします。
くやしいですよね。
メルギブソンンの映画のようにペイバックできたらなあ。

ろぶ 1999/12/01(水) 22:25
>最近、マスコミでオウム、ライフスペース、法の華や日栄等がとりあ
>げられていますね。
>お金のことしか考えていない奴らの卑劣な手口や、被害者の心中を思
>うと人事とは思えません。

 わたしの親は法の華に600万騙し取られて、私は育毛サロンに275万
騙し取られました。親子そろってバカ丸出しです。まったく高い授業料
でした。

春一番 1999/12/01(水) 19:35
最近、マスコミでオウム、ライフスペース、法の華や日栄等がとりあげられていますね。
お金のことしか考えていない奴らの卑劣な手口や、被害者の心中を思うと人事とは思えません。
怒りとこの国の将来に不安を感じる日々です。

ちょんた(一ヶ月とちょっと) 1999/12/01(水) 01:43
今年も最後の月になりましたねー。
歳をとるたびに、一年が早くなります。
来年の今頃は、今のメンバーはみんなふさふさになって、新しく書くこともなくなって、次のメンバーに入れ代わってたりするのでしょうか?

さて、なんか、短い毛がやはりちょろちょろと見えるのですが、新しい毛なのか、植毛した毛なのか、はたまた人工毛を取ったことによる健康な毛の再発なのか、さっぱりわからないんですなー。
HIROさんの写真もみましたよ! すごいですねー。ビバ植毛。
Mrぷーさんは、満足なされているんですね(^^ とてもうれしい情報です。ありがとうございます〜〜。


〜99/11/30  00/01/01〜

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