〜99/08/31  99/10/01〜

k 1999/09/30(木) 23:52
おっさん>
まさに、同じ感覚味わってます!突っ張った感じといい、へんてこりんな痛みといい、デジャブの体験といい!
という事は、問題ないのかな?
おっさんさんとは運命共同体ですね!いい意味でも悪い意味でも!仮に
地獄に落ちるときも一緒ですね!(万が一昔に戻ったら)

おっさん 1999/09/30(木) 18:09
31日目。なんか頭が突っ張ってるような感じです。この感覚はなんなのでしょうか。それと、移植した前頭部になんかへんてこな痛みがあります。抜け毛が盛んなときの痛みというか・・・。術後1ヶ月が経って毛量が元にもどり、全てが前のままというかんじですね。デジャブー「あ、この姿見たことあるぞ」、っていう。何はともあれ、散髪と白髪染めしたいなあ。白髪なのかハゲなのか、どっちかひとつにしてくれ!と思う9月であります。

しろくま 1999/09/30(木) 04:50
>fafさん
レス、ありがとうございます。

とりあえずリアップを使ってみたのですが、
ただでさえ、薄くなりはじめた時期から
なぜか額から前頭部にかけてすごく頭が張っているのに、
余計に張った感じがして、すごく気持ち悪かったです。
あと、こめかみ辺りの血管の血流がすごく増えました(青筋たちましたよ)。
ロゲインを使った際に、この様なことありましたでしょうか?

高知赤十字病院皮膚科に脱毛症外来があったのですがご存知ですか?
医師は桑名隆一郎(日本医学育毛協会理事)という方です。
桑名医師は現在は開業(個人医院)されているそうで、
その際に脱毛症外来はなくなったらしいのですが。
10年かけて《黒誕彩》(有効成分、桑白皮エキス)という育毛剤を作ったそうです。
一度、診察してもらおうかなと考えてます。

おっさん 1999/09/30(木) 00:29
管理人さん、Sさんアドバイスサンキューです。折込済みのプロセスなわけですね。さて、30日目突入。気分は「なすび」です。結構、脱毛が進行していますが、これも予定通りなんで、ま、しょうがないか。毛量が植毛前の水準まで戻った感じです。気分としては、「そろそろいくぜ!」ってところですね。

体験談S 1999/09/29(水) 19:32
おっさんさんへ

>29日め。移植部分がなんだか「赤い」んですが、

 私は手術後2ヶ月弱ですが、移植部分が若干「赤み」がかってます。
 1度目の手術の時もなりました。ですからこれはだれでも出てくる
 もののようですね。
 あとニキビのようなものも1〜2ヶ所でてきますが、ほっておけば
 そのうち無くなります。

HIRO 1999/09/29(水) 10:57
sannyさんへ
アドバイスありがとうございました。8%で効果があるといいですね!
ぼくも、もうちょっとだけ使って見ようと思います(つむじのところに)。

かみのもと さんへ
ホホバオイルのHP見ました!使い方なのですがシャンプー前につけるのはいいと思いますが、寝てるときにつけて大丈夫なのかなーっておもいました。油なので一晩つけておくのは、頭皮に悪いような・・。
だけど、みなさんそうやって使って効果があるみたいなのでこんど試してみようかな・・。

faf 1999/09/29(水) 10:06
sannyさん:
QHI の方は、注文も終わり、返事or商品待ち状態ッス!
結果が出たら即報告しますので。

しろくまさん:
くだらなくは無いですよ、私もほぼ同じ悩みをかかえています。
ただ、この件については、誰もはっきりとした答えが判らないので、返事がつかなかったのではないでしょうか。
しろくまさんの症状は、おそらく典型的な男性型脱毛症と思われます。
なので、男性ホルモン(正確には DHT)の産出を抑える方法は、ハゲの進行を食い止めるのには有効ではないかと思われます。
しかし、本当のところは、実際に試してみませんと何ともいえません。
DHT 抑制法としては、育毛剤以外に、内服という手もあります。例えば、ノコギリヤシ・亜鉛等に効果があるらしいです。

リアップとロゲインは、コストパフォーマンス的にはロゲインの方が優れています。
一度試してみて、かぶれ等が現れなければ常用してもいいでしょう。
1% のリアップに、どれほどの効果があるのかはかなり疑問です。

以上、一意見として参考になさってください。

かみのもと 1999/09/29(水) 03:13
Yさんへ

>先日、私はK植毛クリニックでカウンセリングを受けまして、かみの>もとさんが知りたがっている ある程度毛量がある場所への自毛植毛>は、どんなもんですか?という質問をしました。 先生がおっしゃる>には 移植した毛の影響で近くにある既存の毛が一時的に抜けること>があっても(そんなに多くはないそうです)かならず再生するそうで>す。 その点は心配ないみたいですよ。

 ありがとうございます。これで新たな希望ができました。
 でも、今まとまった休みが取れないので手術は年末になってしまいそ
うです。

しろくま 1999/09/29(水) 02:53
あんまり文が長いと相手にされないのでしょうか・・?
それとも質問内容がくだらなかったのでしょうか・・?

管理人 1999/09/29(水) 00:49
>おっさんさん
その赤い個所っていうのは、移植部分全体でしょうか?
それとも、ニキビのような物が出てるとか?
ニキビのような物は、私も何度か出来ました。これは潰せば問題ないと聞いています。

おっさん 1999/09/28(火) 23:35
29日め。移植部分がなんだか「赤い」んですが、これって異常じゃにですよね。それから、移植先の髪の部分がちょっとさびしくなってるんですが、これはOKでしたよね。ぼくの髪にも秋風が・・・。

1999/09/28(火) 20:55
かみのもとさんへ
レスありがとうございます。 先日、私はK植毛クリニックでカウンセリングを受けまして、かみのもとさんが知りたがっている ある程度毛量がある場所への自毛植毛は、どんなもんですか?という質問をしました。 先生がおっしゃるには 移植した毛の影響で近くにある既存の毛が一時的に抜けることがあっても(そんなに多くはないそうです)かならず再生するそうです。 その点は心配ないみたいですよ。

sanny 1999/09/28(火) 18:23
HIROさんへ
効果についてですが、確かにありました。特に、生え際にはよく効いたようでかなりの本数の発毛を確認しました。ただ、半年を過ぎたあたりからは、ほとんど変化はなくミノキシジルの限界を感じました。
ミノキシジル使用者の声を聞くと、若干の発毛と抜け毛の減少といった報告が一番多い気がします。これだけでふさふさというわけには行かないのが現状だと思います。また、やめると元に戻りますので、一種延命治療のようなものだと理解下さい。それでも、使っているうちは抜け毛もおさえられるし、若干の発毛も見られますので、やはり画期的なものだとは思います。
 今は、純粋なものではありませんがミノキシジル8%に相当するものを使っています。頭頂部にはかなり効くとのことですので、期待しています。まだ、使って間もないので、追って経過を報告したいと思います。

17年の孤独さんへ
今、にわかに12,5%のものに注目が集まってきているようですね。やはり、みんな5%のものには限界を感じているんだと思います。その意味では、みなさん(僕も含めて)17年の孤独さんの経過報告に期待しています。

fafさんへ
QHIでの個人輸入どうなったでしょうか。もし、うまくいったら、真っ先にこちらで報告して下さいね。(^^)

かみのもと 1999/09/28(火) 03:33
HIROさんへ

ホホバオイルはここ↓の物を使ってます。質より料と値段で決めてます。ホホバオイルについても詳しく載ってます。
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/~tora-tora/jojosetu.htm

松山油脂のシャンプーですが、東急ハンズとかでうってます。
ここ↓でも注文できるようです。
http://www.matsuyama.co.jp/front.html
シャンプーは無添加なら何でもいいと思いますよ。

HIRO 1999/09/28(火) 02:54
管理人さん、sannyさんへ
アドバイスありがとうございました。やっぱりこわいので5%のミノキシジルは、やめようかと思います。sannyさんは、まだ使っているのですか?また、効果がありましたか?

かみのもとさんへ
ホホバオイル は、どこのメーカーのものを使っているのですか?
洗髪前後に使ってるということですが油ですよね。それでマッサージ
すればいいのですか?
松山油脂の石鹸シャンプーとリンス というのは、薬局とかに置いて
ありますか?
ぼくは、育毛のことはあまりくわしくないので・・よろしくお願いします。とりあえず毛を生やすのは、自毛植毛で完璧になることがわかったので、あとは、抜け毛を減らせればいいかなと思ってます。
ホホバオイル は、ほんとにいいみたいですね!!

かみのもと 1999/09/27(月) 23:53
Yさんへ

>かみのもとさんへお聞きしたいんですけど
>育毛歴4年で、3割増しって、すごくうらやましんですけど
>かみのもとさんの効果のあった育毛方法を教えてくださーい。
>オネガシマース。

 私の育毛法ですが、そんなにみなさんと変わりないと思います。
 ただ、私の場合遺伝による男性型の禿げ方ではなく、ストレス性と、
脂漏性による薄毛なので、あまり参考にならないかもしれません。
 1.ホホバオイル これを洗髪前後に使います。これのおかげで
皮脂に悩まされることがなくなり、抜け毛も激減しました。今では
抜け毛は1日に10〜15本程度です。ただ、汗をかかなくなるので、暑い
ところにいるとのぼせたようになってしまいます。
 2.松山油脂の石鹸シャンプーとリンス これは無添加ということで
使ってます。石鹸シャンプーにしては使用感がとてもいいです。基本的
に2度洗いしてます。
 3.ヘッドウェイ 私は男性型ではないので効果に期待はしてません
が、朝のみ整髪料代わりに使ってます。
 4.野菜ジュース、メラトニン、ビタミンEなど これらは育毛とい
うより体のためです。

 以上、基本を押さえた一般的な育毛法だと思ってます。わたしに一番
効き目があったのはホホバオイルです。でも、もうこれ以上の回復は
育毛では無理かなぁと思ってます。私の目標は真中分けなので、分け目
の広い部分に植毛しようかと思ってます。

sanny 1999/09/27(月) 23:36
HIROさんへ
僕は、2%、5%のミノキシジルを約2年半使っていました。その経験から、つけはじめて最初の2週間は、ものすごく抜け毛が多く1ヶ月を過ぎたあたりから、抜け毛はぴたっと止まりました。それからは、本当に抜け毛が少なくなり、シャンプー時も目に見える抜け毛は5本以下だったように思います。このつけはじめに起こる抜け毛は、わりととよく耳にする現象だと思います。ただし、1ヶ月を過ぎても抜け毛が減る気配がなければ、体質的にあわないと判断すべきではないでしょうか。以前見た掲示板では、2ヶ月を過ぎてもいっこうに抜け毛が減らず、強行してつけたところ、薄毛がかなり進行してしまったという話しもありますので、1ヶ月をめどに判断してみてはいかかがでしょうか。
 

1999/09/27(月) 23:33
かみのもとさんへお聞きしたいんですけど
育毛歴4年で、3割増しって、すごくうらやましんですけど
かみのもとさんの効果のあった育毛方法を教えてくださーい。
オネガシマース。

管理人 1999/09/27(月) 23:05
HIROさんへ

私は、その抜け毛については、良く分かりません。
そう言われれば少なくなったような気もしますが…。
移植毛には殆ど影響は出てないように思います。

ミノキシジルは最初はそういった症状が起きるのではなかったでしょうか?
どなたか詳しい方、お願いします。

HIRO 1999/09/27(月) 02:10
こんばんわ、HIROです。
ロゲイン5%のことでちょっと気になることがありました。
管理人さんも白いふけみたいのが出るとのことでしたが
ぼくも、結構でます。それが、頭についてたので爪でかるく
こすったところ産毛が10本ぐらい抜けてしまいました。
それでまたこすったら10本ぐらい抜けてしまいとりあえず
使用中止にしました。管理人さんは、どうですか?
また、ロゲイン5%で抜け毛が多くなった人などいましたら
教えてください。ほんとに効くのかな・・??
植毛したところにつけなくてよかったよかった!!

かみのもと 1999/09/27(月) 00:14
植毛について質問なんですけど、私の場合、全体的にというか、分け
目が広くなっていくパターンなんです。今年で育毛も四年目で、はじめ
る前の3割増といったところでしょうか。頭頂部、生え際はまったく問
題ないのですが、髪を分けることができません。分け目の広さは3セン
チ程度です。分け目の毛の密度を高めたいのですが、まったく毛がない
わけでないので、手術した時に毛穴をつぶしてしまったり、他の健康な
髪に悪影響を及ぼすようなことはないのでしょうか。
 どうか教えてください。

k 1999/09/26(日) 13:30
体験談Sさん、おっさんさん、hiroさんhiroさんは順調そうですね!
他にも手術受けられた方々、皆さんの経過とかを書く事で、髪の悩みを持ってる人たちの参考になればいいですよね!自分たちの情報交換にもいいと思いますけど!また植毛を検討してる人の参考になればと思ってます。今のところは失敗したとは思ってないので・・・バイオは失敗だったけど・・・

体験談S 1999/09/26(日) 00:30
>おっさんさん、kさんへ

私は手術後約1ヶ月半経ちましたが、日中時々ピリピリとした感じが
あります。あと移植した箇所は、一時的な脱毛により毛量が大分少なく
なっている感じですね。

このように同じ手術をした仲間が、掲示板で情報交換出来ると、大変
心強く思います。これからも経過報告させていただきますので、
皆様も情報提供方宜しく御願いいたします。

おっさん 1999/09/25(土) 21:47
26日目突入。Kさん、ピーンって感じがあるんですか。残念ながらぼくはないです。パラパラと植毛が抜けていくのが、なんだか「秋」っぽくていいですね。抜けたいセンチくらいの毛をみてみると、毛根がほとんどないですね。やっぱ正常な部分とは違いますね。パラパラやってたら、正常毛も抜けたりしてね、「おいおい、おまえたちはぬけちゃいけないよ」なんて感じです。あー、もったいない。今、気になるのは白髪が目立ち始めたこと。白髪が多いモンでヘア・マニキュアしてるんですよ。そこらあたりが目立ちはじめてるんで、少しきになります。でも、術後1ヶ月くらいは染めれないんですよ。いろんな化学物資とかが皮膚によくないということなんで。12月ころハッピーになれたらな。

育毛サロンが嫌いだ! 1999/09/25(土) 08:26
みなさん。育毛サロン撲滅のためにどんどん働きかけましょう。
どんどんHPで告発しましょう。東芝苦情処理告発や松屋カエル丼
事件など、本来は闇に葬られそうな事がインターネットのおかげで
事件が世に知られ、そして会社をうごかしたわけですから、個人が
大企業を動かしたんですからね。ですから詐欺の育毛サロンを
撲滅するのは簡単だと思います。みなさんインターネットにより
これからは泣き寝入りしていた我々がリベンジするときがきたのですよ

皆さん頑張りましょう。

これからどんどんマスコミにもとりあげられるようになればいいですね。

ちょんた 1999/09/25(土) 03:41
あら〜、「カツラメーカー被害者のページ」消えちゃいましたか。

きっと、企業側と
「金は払う。しかし、HPの閉鎖と、顛末の口外無用が条件」
あたりで示談が成立したんでしょうね。
私も、企業と似たような経験があります。

そして、今もTVでは育毛時代のCMが。

管理人 1999/09/25(土) 01:04
HIROさんへ

お写真拝見させて頂きました。
HIROさんの場合は、私と違って移植範囲も広いし、グラフト数も多いので効果が一目瞭然ですね。
まだ4ヵ月目でそこまで違うとなると、1年後はかなり期待できそうですね。
私の方は産毛ぐらいの極細の髪が結構生えていまして、「これが太くなったら大分印象が変わるのになぁ」 なんて思っています。
とにかく近づいて見ても分からないぐらい極細です。

k 1999/09/25(土) 01:01
おっさんさん!悲しいですね!また生えてくるとわかっていても。。
もう薄くなったかな?て思う部分が出てきましたよ!
ヘッドウェイつけてるから、成長が早いのかな?
あと、所々でピキーンて感じで毛が伸びてるような感覚があるんだけど気のせいかな?(^^ゞ

おっさん 1999/09/25(土) 00:18
25日目突入。変わったことといえば・・。今日移植先の部分をソフトになでてみたんだけど、1センチくらいの(ちょうど鼻毛くらい)移植毛がパラパラと白いアンダーウェアの上におちていくんですよ。これが、例の脱毛(移植部分の)かなと妙に感心しました。Kさんも近いっすよ。なんだか「最愛の移植毛君よ、君たちは使命を十二分に果たした。あとは君たちの子供にすべてを託そうではないか」と、一声かけてあげたいそんな気持ちになってしまいました。「決して、親の苦労を忘れてはいけない」と感じ入る今日であります。

faf 1999/09/25(土) 00:09
「カツラメーカー被害者のページ」、消えてしまいましたね。
メールを送っても返事が無かったので、気になっていたのですが…。
http://member.nifty.ne.jp/IAAN/

HIRO 1999/09/24(金) 10:38
いつも楽しく拝見してます。
自毛植毛をして4ヶ月の画像を載せたので見にきてくださいね!
Kさん、おっさんさん、これから自毛植毛を考えている方の
参考になればうれしいです。
http://www3.wind.ne.jp/panty/xke.htm

匿名壱号 1999/09/24(金) 03:51
17年の孤独さんへ
レス、ありがとうございます。
それで17年の孤独さんがいわれていた後頭部の抜け毛ですが、そんなにひどいのですか。
それは麻酔の影響でしょうか。

また植毛部分のすぐまわりの元からあった毛には影響はなかったですか。

植毛して一時的とはいえ、薄くなるのはきついですね。
植毛すべきかまた悩んでいます。


しろくま 1999/09/24(金) 03:21
>育毛サロンは嘘つきだ!さん、17年の孤独さん
レス、ありがとうございます。
兄にしっかりと伝えます。

今回は、自分のことを書きます。
私は今年で22歳になったのですが、
半年程前から、そりこみのあたりがだんだん薄くなってきました。
ここ2ヶ月ほどは、ハゲかたが加速しだし、
そりこみ部分から前頭部へと広がっています。。
兄の場合は1年半程かけて薄くなってきているのですが、
このままいくと、すぐに私のほうが追い越しそうなくらいです。(兄は27歳)

7月の下旬頃、私のそりこみ部分を見て、まだ大丈夫だと言っていた友人は、
今の私を見て、絶句してしまいました。
髪があったところから、そりこみ部分は指3本分後退しました。
指1本目の所はつるつるに、2本目は産毛に、3本目はすかすかに。
額のほうは指1本分後退、すかすかになりました。

ずっと「毛髪力」や「不老林」を使っていたのですが、全く効果がありませんでした。
次は、大正製薬の「リアップ」を使おうと考えてたのですが、
「壮年性脱毛症以外の人は使用しないこと」
「家族・兄弟に壮年性脱毛症の人がいない場合は要相談」
と書かれてありました。
家族・親戚一同見回して、薄くなっているのは私と兄だけ。
むしろ祖父達や50代の叔父達はフサフサです。
こんな状況の私が使って良いものなのでしょうか?
また、この注意書きは同じ成分を使っている「ロゲイン」も同じなのでしょうか?
「リアップ」を使うなら、「ロゲイン」のほうが良いのでしょうか?

あと、ヘアケア−というHPに、
http://www.kaminet.com/haircare/

「大量の脱毛に悩む人たちの大半は20代前半です。
その頃が男性にとって 、もっと男性ホルモンの分泌量の多い時期であることから、
男性ホルモンと脱毛のただならぬ関係が想像できます。
若ハゲと呼ばれる男性型脱毛症には、男性ホルモン抑制タイプの養毛剤がいい」
みたいなことが書かれてありました。

過去ログのほうに、「ロゲイン」は前頭部はほぼはえない、
リバウンドがあるなど書かれていましたが、
今の段階では、「リアップ」や「ロゲイン」などの発毛剤を使うより、
「男性ホルモン抑制タイプの養毛剤」のほうが良いのでしょうか?

長々と書いてしまい、本当にすみません。
皆様からアドバイスを頂けたら、大変気が楽になりそうな気がします。
兄弟そろって悩んでいます。どうかよろしくお願いします。

k 1999/09/23(木) 22:10
おっさんさんと同じ状況です。変化なし、ただ手術で切った部分(植毛のための切除部分)がかゆくもあり、押すとまだ痛いです。
床屋は、もう一月したら行こうと自分で今日裾を切りました。
床屋には、なんて後ろの部分説明しようかと今から考えてます。
「後ろに傷があるんだけど、見えない程度に切ってください」
とでも言おうかな?

おっさん 1999/09/23(木) 22:03
すいません。最近ペースが落ちてます。というのも、大きな変化がないからです。とりあえず24日目の状況を報告させていただきます。まず植毛部分は若干の赤みがみられるものの、異常はありません。すこしだけ、抜けてきたような気はしますが…。一方、移植元の部分については少しだけかゆみがあるものの、順調に自然回帰しております。全体としては多きな変化はありません。多少、頭皮にかゆみがあるのが気になりますが、おそらくもともとフケ症だからなのでしょう。手術のせいではないと思います。髪の毛がだいぶ伸びてきました。確か前回の散髪が8月の始めごろだったような気がします。もう2ヶ月近いのか…。でも、ボクの場合、ANでやってもらってるもんで、散髪がメンドクサイんですよ。ちょっと遠くのANを選んだもんでね(人知れず髪を増やしたかったから)。今散髪してもらったら、「あ、手術したんですか」ってことになるのでしょうかね?かと言って普通の散髪屋さんは無理なような気がするし・・。植毛がすべて抜けてから行こうかなあ。てことだと10月の初旬くらいかな。あーあ。早くこんなばかばかしい悩みから開放されたいよ。「髪は法律で禁ずる」なんて法ができればいいのに。男性全員髪の毛を生やしてはならない。もし、髪の毛が伸びていれば7年の懲役刑とかね。うーん、あるいは丸刈りがかっこいいという社会慣習が一般化したらいいね。万一、髪の毛伸ばしてるやつがいたら、みんなで「わー、あいつダセー。アイツ髪の毛はやしてるよ」みたいなね。くだらん妄想をいだくブルーなおっさんでした。

17年の孤独 1999/09/23(木) 09:41
sannyさま。
確かに海外ではいろいろなものを安く手にいれられるんですが、トラブルが起こったとき解決するのが難しいんですよね...信用できるところは本当に良い対応してくれるんですが、そうでないところもありますし。いろいろ試行錯誤して報告します。最近買った3社はどこもばっちりでした。

匿名壱号さま。
今回(3回目)の手術では以前植毛した毛がかなり抜けたと思います。なんか薄くなったなーという感じ。でも、具体的に半径どれくらい、とかはわかりません。ぼくは一時的だと思っています。どちらにしてもこの報告は半年くらいたたないとはっきり言えないんですが...そんなにたくさん抜けてないような気もするし(どちらかというと後頭部の方がすごい)。

ろっきーさま。
僕もsannyさんと同意見です。体質に会わない場合は何パーセント物を使ってもだめだと思います。それと、つけはじめのかゆみですが、あまり気にしないほうが良いと思います。プラシーボ(使い方あってますか)ということもあるので。

kazuさま、管理人さま。
多分白い固まりというのは「ミノキシジルクリスタル」だと思います。僕も付けたあと出ます。

しろくまさま。
サロンは基本的に(高いし利かないという意味で)どこも同じだと思います。エステ感覚、もしくはなんらかのリラクゼーションだと思って行く分には良いかもしれませんが、それにしても高すぎです。それくらいなら南の島にリゾートに行きましょう、まだおつりがきます。

育毛サロンは嘘つきだ! 1999/09/23(木) 09:08
しろくまさんへ

はじめまして、

●リーブ21について
>私の兄は、去年、「リ−ブ」に通っていたのですが、途中で解約し、

良く解約できましたね。私は昔、新宿サロン...サロンじゃなかった
新宿OC(オペレーティングセンター)っていうんですよね。そこで
カウンセリングを受けました。その時、解約に関して質問したら

「ここではちゃんと発毛するので解約しようとする人がいない。」と

言っていました。この時点で嘘をついていることになりますね。
(苦笑)

金額についてもあまりに法外とも言うべき値段(2百万円強)を提示
され、女性カウンセラーは何か悪徳業者の様な雰囲気でかつ完全な
無表情で不安ばかりあおるやり方だったのでやめました。

「ハゲはここでしか絶対治せません!」

というので私は

「もしそれが本当ならノーベル賞とれますよね。」といったら

「はいとれます。」と言ってました。

●バイオテックヘアーについて
私はバイオテックヘアーの初期の頃約12年ほど前に通いましたが、
当時の雑誌広告には

「ノーベル賞よりもあなたの微笑みが欲しい!」と唱ったものや

サロンでもらったパンフレットには

「近い将来頭髪が生えてくることは社会常識となります。」

なんて言ってましたが、近い将来とは普通5〜10年ぐらいをいいます
よね。しかし、世間の人は未だにハゲは直らないというのが常識になってます。大体医学的に解明されていないハゲを訳の分からないインチキ
サロンに治せる訳がないのです。

>やはり育毛サロンはどこも同じなのでしょうか?

はい。ハッキリ言って同じです。変な育毛サロンに通って無駄な金を
使わなくても、サロンでやっている事以上のことは、自分で出来ると
思いますよ。


「近い将来」

しろくま 1999/09/23(木) 00:18
はじめまして。
私の兄は、去年、「リ−ブ」に通っていたのですが、途中で解約し、
数ヶ月前から、「クレス」という所に通っています。
バイオテックヘア−に少し似ているのだそうですが、
この「クレス」をご存知の方がいらっしゃれば、ご意見を頂きたいです。
やはり育毛サロンはどこも同じなのでしょうか?

管理人 1999/09/23(木) 00:08
kazuさん

私もロゲイン5%タイプを使用していますが、全く同じで、白いふけのような物が出来ます。どうなんでしょうか?

kazu 1999/09/22(水) 23:47
ロゲイン、ヘッドウェイ、を使っている方々へ質問です。
自分はかれこれ一年位 ヘッドウェイを使用しておりますが、ふけのような白い物がいっぱいでてきます。でも見るからにふけじゃなく、真っ白な小さい固まりなんです。これって ヘッドウェイの成分かなんかなのでしょうか?それとも、つけ過ぎなのでしょうか?
ちなみにワンプッシュ4回位の使用量です。

管理人 1999/09/22(水) 23:13
匿名壱号さんへ

移植した範囲にあった毛は、かなり抜けましたが、その移植した範囲に隣接してる部分は抜け毛は殆どありませんでした。

密度アップが目的のような手術の場合は、一時的な抜け毛は避けられないと思います。
ドクターが、あまり深刻でない状態の方へ手術を奨められないのは、この為だと思います。

匿名壱号 1999/09/22(水) 19:47
管理人さんへ

もう一度質問させて下さい。
元の髪の毛への影響についてです。
管理人さんの体験談から判断すると、移植した部分には影響がでる可能性があるが、そのまわりには影響がないと考えてよろしいのでしょうか。
それともやはり移植した部分に近いところ(具体的にどれくらい?)にも影響があるということでしょうか。

いつもすみませんがよろしくお願いします。

sanny 1999/09/22(水) 18:35
ろっきーさんへ
ロゲインを初めて使われるとのことですので、経験からアドバイスをさせていただきます。まず、ロゲインが頭皮に合わない症状として@かゆみがものすごいAかぶれるB頭皮がはれるなどがあげられます。どの症状も多少なら問題ありませんが、ずっと続くようならそれはロゲインが体質的にあわないということになり、残念ながら使用は中止せざろう得ません。無理して使うと現状より薄毛を進行させることになりますので十分注意して下さい。その上で、おそらく5%のもので、上記の症状が起こる人は2%のものでも起こる可能性が高いです。今は、5%のものでもかなり値が下がっているので、2%のものを使うメリットはあまりないように思います。ですから、5%のものから使ってもよろしいのではないでしょうか。

匿名壱号 1999/09/22(水) 15:13
kさん、Sさん、管理人さん

返答ありがとうございました。
やはり影響がある可能性を考えて植毛に望むべきですね。

それらをよく考えて見たいと思います。
ありがとうございました。

ろっきー 1999/09/22(水) 11:49
ミノキシジルを初めて使う場合は2%のものから始めたほうが
よいのですか?いきなり5%ではキツイですか?
どなたかアドバイスを。

オメガ 1999/09/22(水) 01:53
Lansさん、kさん。
遅レスですみません。
来週あたり解約に行こうかと思っています。
このまま、静かにフェードアウトしようかとも思っていたんですが、それもなんだかけじめがつかなくて気持ち悪いのできちんと片づけておこうと思っています。
未開封の用品は引き取ってもらいたいもんですな(^^;)。


らいたさん。
洗髪しても臭うというのは洗髪直後なんでしょうか?
シャンプーの仕方とかに問題があるのでは?
もう少し、詳しく書かれたほうが、アドバイスとかしやすいと思いますが?

らいた 1999/09/21(火) 17:10
体質の変化か、頭も油性気味で
先発してもすぐ、すっぱく臭くなるんです。
ここ半年くらい、最近にいたっては蒸し暑いせいか特に
気になります。改善・解決策ってあるんでしょうか?
抜け毛には関係してると思うんですが??

五郎 1999/09/21(火) 12:10
17年の孤独さん・kさん・NHTに聞いて下さった方へ
心配して下さってありがとうございます。皆さんの暖かいお気持ちに心から感謝いたします。本当にありがとう。
今は精神的に疲れているのでこれ以上書けません。ごめんなさい。

匿名壱号さんへ 1999/09/21(火) 00:11
私の場合は1度目の時は殆ど抜け毛はありませんでしたが、(何も無いところに植えたので、当たり前なんですが)2度目は間に植えてるせいか、かなり抜けました。
これは見ても、「あれっ薄くなってるな」って思ったぐらいですから、かなり抜けてると思います。
復活すれば問題無いですが、抜けた毛が同じ長さになるのに、半年はかかるので精神的ダメージは大きかったです。

どのくらい密度があるかによっても変わってくるので、この辺は個人差が大きいと思います。

参考程度に…。

管理人

1999/09/20(月) 23:43
先ほどの、メールアドレス間違えてました。
正しくは、
Riah4649@aol.com
です。

宜しくお願いいたします。

新米ライター ちか

追伸:Sさん、管理人さん、ほかみなさまへ 1999/09/20(月) 23:35
先ほどの、メールアドレス間違えてました。
正しくは、
Riah4649@aol.com
です。

宜しくお願いいたします。

新米ライター ちか

Sさん、管理人さん、ほかみなさまへ 1999/09/20(月) 23:32

お返事ありがとうございます。
育毛剤は、国産のものより
アップジョン社等のの5%濃度のものの方が効果が大きいようですね。

今回の記事は、国産のものに焦点をあてるのでは無く、ロゲインの使用効果を
より多くの人に知らせてあげたいという意図も含まれております。
(やはり、効果が大きいのは事実のようですから)

女性であるわたしが100%理解しているとは思いませんが、
やはり、“情報を得たい!”と、思っている男性は、沢山いると思うのです。
そんな方々に、生の声を聞かせてあげることが出来たら、共感や、やる気や、
もしくは、単純に新情報としてでも、
受け入れてもらえるのではないかと思うのです。

投資が決して、ただではないので、その効果のほどを知ることによって
実践に踏み切る方もいるのではないかと思っているのですがどうでしょう?

わたしも、やせたいけれど骨太で、
これ以上やせられないというコンプレックスを持っています。
そんなことを思って、男性も女性も一緒だな。なんて思っています。
余談になりました。

もし、協力していただける方がいらっしゃったら、
メールを頂けると幸いです。

メールアドレス
Cccocou@aol.com
ちか宛てにお願いいたします。
(管理人さんのお言葉に甘えさせていただきます。)



Lans 1999/09/20(月) 22:46
オメガさん、kさん。
ぼくもバイオに通ってました。
でも効果無し。
3ヶ月で止めたのですが、全額取り返しましたよ。
コツは相手を怒らせないように、口で説得。
あとは相手の言動をこと細かくチェックし、矛盾を付いていったところ、全額返還となりました。
もちろん消耗品は残っているだけ返却し、ヘルメットも返却。
一切の金銭的な損はしてません。(髪の損失はかなりですが・・・)

みなさん、サロンを全く否定するつもりはありませんが、喧嘩はダメですよ。返るものも返らなくなる。どうせ喧嘩じゃ勝てないんだから。

今から考えている人も、あくまで定量的な効果を約束させましょう。
頭皮のチェックポイントを決めて、beforeとafterで何本/cm2とか。
そのまま受け入れてはくれませんが、会話を記録しているとよいですよ。

おっさん 1999/09/20(月) 22:32
21日目突入。新しいネタはありません。半年前の写真を見ていました。ハゲてるんで写真を見るときはついつい半目になってしまいます。早くこんな自分と決別したい!イメージとしては、ちょっぴり渋めで、半分白髪でオールバックな感じがピッタリの自分。でも、現実は・・・。イメージとしては、やはり菅原文太かルーカス。でもちょっと無理っぽいので5年前のケビン・コスナー。ショーン・コネリーも植毛だと思うけど、あんな感じもグッドかな。時々、ひさかたぶりに会った知人とかに、「かなりうすくなったね」なんて言われるとメッチャ落ち込んでしまいますよね。それが、なんどもだと、もう頭ツルッツルって気がしてきます。なんであんなにデリカシーがないんだろうか?ハゲを苦にしない強力な精神ないしは毛そのものが欲しい。ふっ。

k 1999/09/20(月) 22:27
体験談S >さん参考になります!
とは言え、一時的でも少し寂しいですね!秋に抜けてくのですか?
枯葉が落ちるが如く・・・・・
気休めに、ヘッドウェイでも塗ります!
オメガさん早くバイオは辞めてください!!自分もやってましたが全然効果ないです、無料体験に行ったときに「もう、絶対禿げますよ」
とか言われ、(当時は全然たいした事はなかったにもかかわらず)
なかば、言葉の暴力に屈して入ってしまったこともありました。(T_T)
ロゲインだけの方が全然効果ありました。
ちなみに、あのオウム真理教のようなヘルメットは分解して捨てました!(-_-メ)みなさん騙されないようにしましょうね!

体験談S 1999/09/20(月) 22:07
kさんへ

今まさに、一時的脱毛の状態です。手術前に比べて確かに毛量が
減った感じがいたしますが、私の場合今回手術が2回目ですから
数ヶ月後に確実に生えてくるのを1度経験しているため、前回に
比べてある程度冷静でいられますが、生えてくるまでは多少不安も
あることは確かです。

体験談S 1999/09/20(月) 22:03
匿名壱号さんへ

>植毛により、もとあった毛や、以前に植毛した毛に影響が
 あるといわれていましたが、それは具体的にいうとどれく
 らいの範囲に影響があるのでしょうか。

 移植した範囲のみ影響が出ているみたいです。私の場合は前頭部を
 移植したのですが、手術1ヶ月後ぐらいにその移植部分の範囲が
 以前に比べて毛量が少なく感じるようになります。だからといって
 一時的に一気にハゲあがってしまうわけではありませんが...

 こんな感じで御理解いただけましたでしょうか?

faf 1999/09/20(月) 19:41
sanny さん:
> それにしてもfafさんのHPの情報収集能力はすばらしいですね。
全て投稿してくれる人のおかげです。自分でも驚いております(^^;

> そこで、英語力のあるfafさんに再度お願いですが、代行業を通さないで購入できる方法を詳しく調べて、
> ぜひHPにアップしていただきたいのですが。
こ、これは勘違いされています。私の英語力など細々としたもので、辞書が無いと何も読めない人間です。
ただ、個人的にも興味ありますので、今度 QHI の実地検証を行って、報告しようと思います。
個人輸入は初めてなので、間違いがあるかもしれませんが…その時は、詳しい方にご指摘いただければと思います。

また、17年の孤独さんが、Regrowth というサイトでの個人輸入の方法を紹介してくださいました。
http://faf.presen.to/17nen/

JIRO さん:
ありがとうございました。では、紹介させていただきます。

JIRO 1999/09/20(月) 11:55
fafさん;HPみました。勉強になります.そこで、ADのヘアサポートで、ぜひとも「起承転結」ネタを使ってください.こんなわけの分からない事を言ってくる業者だという事を全国の皆さんに知ってほしいからです.

オメガ 1999/09/20(月) 02:30
みなさんはじめまして。
サーフしてたら、ここを見つけました。昨日、一気に読んでしまって寝不足気味です(笑)。
実は、私は今バイオテックヘアーに通っています。
やめようかどうしようか迷ってたのですが、ここやここでリンクされているサイトの記事を読んで、決心がつきました。
もう、行くのはやめようと思います。
問題は使い残ってる用品だ(笑)。

k 1999/09/19(日) 22:20
匿名壱号 さん>植毛部分の周りの毛は、今のところそう気になるほど抜けてません、ただ一次期抜毛が多くなった事はありますけど、今はそうでもないです。ただ植毛した毛は一度抜け変わるそうなのでその時は心配ですが、あと植毛した毛(元気な毛)が周りの毛(弱く細い毛)の養分?までグット吸ってしまうことがあるので脱落することもあるそうですよ!なにぶん手術後12日しか経ってないのでそこまでしか言えませんが・・・ヒロさんとかSさんは、どうなんでしょう?

おっさん 1999/09/19(日) 21:37
19日目突入。先日クリニックを訪問したとき、「そろそろ、植毛した部分が抜けますよ」と言われた。悲しすぎる。すこーし、言いかんじなんだけどなー。このペースだと12月末ごろに、サンタクロースがやってくるのかな?ワクワク。やっぱ、ここの掲示板にカキコされる方って、ナーバスになってますね。PIT SCARとか植毛付近の脱毛とかね。でも、ボクはトータルで現状をはるかに上まわる(それもかなり)んだったら、トライすべきだと思うんです。リスクとリターンってのは、ビジネスの世界ではトレード・オフ関係にあると言われますよね。ボクは手術経験者のストーリーを聞いて、これならリスクが低いと判断して手術を受けました。あ、例のフライデー、ボクも読みました。あの詐欺集団め!って怒りが込み上げてはきたものの、いまだに頭に数百本の「マープ」が残ってるもんで、ちかいうちに散髪に行く予定です。皮肉のひとつも言ってやりましょうかね。さて、同じ雑誌に肉体改造「インプラント」の記事が載ってましたよね。腕の皮膚にシリコンだかなんだかを埋め込む手術なんですが、それがファッションのひとつになってたりするわけです(舌を切ったり、頭に金属を埋めたりね)。クレージーといえばクレージーなんですけど、ま、それと比べれば移植なんて(人工毛じゃないよ)、イージーだと思いませんか。ボクは手術に対して、これっぽっちも後悔してません。とにかく12月に幸せになる予定です。みなさんも幸せになって欲しい。

匿名壱号 1999/09/19(日) 20:46
管理人さん、Sさん、また植毛をすでにされた人に質問があります。

植毛により、もとあった毛や、以前に植毛した毛に影響があるといわれていましたが、それは具体的にいうとどれくらいの範囲に影響があるのでしょうか。
例えば、植毛した毛の半径2センチぐらいまで影響があるとか。
そういった実際の数値でいうと、だいたいどれくらいの範囲まで影響があるのでしょうか。
もちろんそんなこと正確にわかることではないので、あくまでも感覚でいいので教えて下さい。

やはりこのことはとても気になります。

体験談S 1999/09/19(日) 09:55
sannyさんへ
>今日、特捜プロジェクトに僕も2回ほどFAXしました。・・・・
 僕は今度、日テレのHPに書き込みをしてみようと思います。

そうですか、ご苦労様です。私も継続して続けていこうと思って
ます。皆さんも是非投稿してみて下さい。やはりこのようなものは
数が多ければいつか必ず取り上げてもらえると思ってます。

ちなみに私は過去に以下の番組に問い合わせたことがありましたが
反応無しでした。

 フジテレビ「スーパータイム」
 TBS  「ニュース森」
 日本テレビ「ニュースプラスワン」
 日本テレビ「報道特捜プロジェクト」

sanny 1999/09/19(日) 01:29
こんちです。sannyです。
fafさんへ
プロペシアの件、fafさんのHP拝見させていただきました。総合的に判断して、偽物があるかどうかは別としてもシート売り=偽物ということはなさそうですね。まあ、純正のもの買えば間違いないですが、シート売りのほうが安いです。調べて下さってありがとうございます。
それにしてもfafさんのHPの情報収集能力はすばらしいですね。リンクのあったドラマニさんのHPなどものすごく参考になりました。以前からIASやQHIといったサイトは知っていましたが、医薬品は個人的に輸入できないと思っていました。が、少量ならできるんですね。その突破口を開いてくれた17年の孤独さんにこれから感謝する人がでてくるでしょう。だって、どちらのサイトもプロペシア・ブロスカーが1ヶ月分5,000円位で購入できるのですから。これは、一種革命的と言っていいですね。ホントに。
そこで、英語力のあるfafさんに再度お願いですが、代行業を通さないで購入できる方法を詳しく調べて、ぜひHPにアップしていただきたいのですが。なにぶん、英語が苦手な私なので、よろしくお願いします。

Sさんへ
 今日、特捜プロジェクトに僕も2回ほどFAXしました。あの番組で取り上げてくれれば、かなり打撃を与えることができるのですが・・・。しかし、地道に訴え続ければ、いつかはどこかの番組で取り上げてくれるような気がします。僕は今度、日テレのHPに書き込みをしてみようと思います。

皆様へ
今週号のSPAに紀尾井町の林医師のコメントが短いですが出ていました。内容は、リアップの効果についてでした。週刊誌オタクの僕としては、今週のフライデーといい、SPAといい、ちょっと前のサンデー毎日に出ていた記事といい、だんだん育毛に関しての見方が若干ですが客観的な記事を書いているという印象をうけています。今後もこの流れで育毛に関してはぜひシビアな記事を書いていただきたいと思います。

17年の孤独 1999/09/19(日) 01:07
http://storefronts.fleet.com/the_hair_pro_shop/cat5367.html

まだちゃんと読んでないんですが、これ五郎さんの役にたたないかな...

ちかさんへ 1999/09/18(土) 23:29
Sさんがいろいろ書き込んで下さったので、あまり書くことは無いんですが、
まず、育毛剤の件についてなんですが、ここに来られている方にはあらゆる物を試されている方が大勢いらっしゃいます。

残念ながら、育毛剤の関して、私は全くの素人なのでレポート出来るレベルではありませんが、協力して下さる人が見つかるまでは、この掲示板を利用して頂いて構いませんので頑張って下さい。

管理人

おっさん 1999/09/18(土) 23:16
なーんだ。あの時手術してたのはちょんたさんだったのか。ちょいと声をかけときゃ良かった。人工毛って最悪でしょ?アメリカでは法律で禁止されてるしね。人工毛よりは、まだAD・ANの方がましでしょ。どっちとも、詐欺商法について変わりはありませんけどね。19日目突入。やっぱ、頭が少しかゆいです。手術した部分に遠慮して、思いっきりガリガリやってないせいかな?ま、そろそろガリガリやりますよ。でも、かゆいのが手術した部分じゃないのが悲しい。さてさて、今度手術した人とか悩んでいる人とかが一堂に会して「ハゲ野郎集会」とかしたら面白いだろうね。だれか主催してみたらどうかな。これは、リアリティーあると思うよ。

ちょんた 1999/09/18(土) 13:29
AD、ANを筆頭とし、この業界は本当にひどいことに
なっていると思います。(一部を除く)
私も2年程前(植毛を受ける前)にANを訪れましたが、
速攻で増毛、カツラをすすめられましたね。

で、それはイヤだと手を出した人工毛移植がひどいもので。
なんとか法だとかいろいろなことは言っていますが、要するに
先を結んだりして抜けにくくした糸を頭皮にぐさっ!と差し込む
だけです。化膿するのはあたりまえ。

メンテは大変だし、床屋に行けなくなるし、イヤになっても
はずすことさえできません。
もちろん化膿の影響で、健康だった髪もかなりなくなってしまいました。
で、薄くなってくると再手術をすすめる。
そこで受けるほどバカじゃないっつーの。
これが私だけかというと、新都心クリニックに来ていた人の大半は絶対同じだと言い切れます。わかってて売り付けてるんですね。

17年の孤独 1999/09/18(土) 13:12
Sannyさま。
酵母食品が良いというのは結構昔から知っていたんですが、今回のANの話がきっかけになったのはたしかです。その話があった直後にドラッグストアにいったらたまたま置いてあったので速やかにゲットしました。
Sannyさんの経過、期待しています。HIROさんの次の画像もたのしみです。

五郎さま。
とりあえずリザベンの効果に期待ですね!

Sさま。
フライデー、もしかしてSさんがアプローチしたんですか?とにかく少しでもこういうのがのるとうれしいですね。

しろさま。
ちょっと補足してもいいですか?
>でも、時間がたてば治癒していくというのはうれしい情報です。
これは僕の場合だけのことかもしれません。他にもたくさんの情報が欲しいですね。

k 1999/09/18(土) 12:00
手術後11日が経過しました。かさぶたはほとんど取れてますね、昨日抜糸を済ませてきたんですよ!
若干の痺れというか突っ張り感は、ありますが他は問題ないですね!
これから手術を受けようと思ってる人で誰にもばれないで!と考えてる人は、やっぱり6日ぐらいは休まないと厳しいと思いますよ!6日目からかさぶたが取れてきて目立たなくなるので、7日目ぐらいからは帽子なくても平気かもしれませんが・・・
五郎さん>PIT SCARのこと自分も色々聞いてきました。やっぱり治す方法は、難しいみたいですが、ケアの方法は色々あるみたいですよ、目立たなくするようなものですけど、・・・やっぱり一度、紀尾井クリニックに相談に行ってみては、どうですか?なにかしらのアドバイスは、あると思いますよ!

わかんなくなってきた? 1999/09/18(土) 09:56
フライデー読みました、疑問がいっぱいになっちゃいました。
もし、はげは直らないんだと言い切るならば、みんな何のために
努力してるの?
色々なことをこんなに話し合って、夢も希望もなくなちゃいます。
もしかしたら、これが(ANの発毛)第一歩かとも期待していたのですが。
でも、プロペシアにしても、ロゲインにしても回復している人は
いるわけですよね?
モデルさんが、かつらと同じだったとしても、あの写真もウソなのかな
TVで見る限りは、本当に生えているように思うんだけど・・・
僕は甘いんでしょうか?
これでみなさんは、「やっぱりな・・・」と思って、努力しなくなちゃうの?
なんかわかんなくなちゃいました。
皆さんはどう思います?

体験談S 1999/09/18(土) 08:44
>ちかさんへ

どんな育毛剤をお使いになるのか分かりませんが、基本的にここの掲示板に書き
込みをしていらっしゃる方は、ロゲインプロペシアのようなアメリカで認可された
実際に発毛効果を見ることが出来る育毛剤をものを使用し、その中で貴重な情報を
この掲示板で提供して下さっております。もし今回の体験レポートで使用する育毛剤
が国産のものであったとするならば、果たして協力して下さる方がいるかどうか難し
いかもしれませんよ。やはりこちらの皆さんは育毛剤に関してはシビアだと思いますので。
(いや、結構すぐに見つかったりして(^^))

私の個人的な意見としては、多少発毛が見られた程度で終わるものならそんなも
のを期待する読者は少ないのでは?と思いますがいかがでしょうか?

気を悪くされたらごめんなさい。

今、医学的に毛を生やすのは不可能と言われております。ただ頭皮を清潔にして育毛
剤を使用することで、産毛程度の発毛を実現させている人はいるみたいですね。
ですがそれを成長させてフサフサにさせてというのは不可能です。

現在「ハゲの原因を解明したらノーベル賞」と言われる程、原因解明は困難なものと
されておりますし、実際ハゲは直らないのです。今回フライデーがアートネーチャー
の記事を掲載したのを見たときは本当に嬉しく思いました。反響はそれなりに
あったはずと思います。ですから今回のフライデーの記事は大変評価出きるものだと
思います。

どうせならインチキ育毛サロンの体験レポートをしてインチキの実体を明らかにして
公表するほうが、面白いと思うのですがね。まあ実現は難しいと思いますが...

薄毛になやむ人達は悩みが悩みだけに、一人で抱えてしまう場合が多く、
業者はそれにつけ込み客を脅かし、精神的に追い込み大金をむさぼり
どんどん大きくなっています。このむちゃくちゃな状況をマスコミにもっと
大きく取り上げてもらいたいと常日頃から思っております。

掲示板を御覧のみささんはどう思われますか?

本日、日本テレビで「報道特捜プロジェクト」と言う番組が昼過ぎにあります。
この番組は視聴者からの不満、怒り、疑問に感じている事をFAXで募集して
おります。ですからここに書き込みをして下さっている皆さん是非番組に
FAXをぶちまけてみましょう!。ちなみにこの番組関東ローカルかな?

ちか 1999/09/18(土) 01:53
管理人さん他みなさま

初めてメールを送ります。実は、某男性誌で、(30代〜40代ぐらいが対象です)育毛剤を使ったという、体験談をレポートしようと考えております。写真や、お名前は一切公表いたしません。その代わり、育毛に関することを1時間ほどお話していただきたいのです。薄謝をいたしますので、ぜひ、協力していただけませんか?
どなたでも、協力していただける方、メールをいただけませんか?
詳細を知らせていただきます。よろしくお願いいたします。
新米ライター ちかより

faf 1999/09/18(土) 01:43
JIROさん:
私のサイトへは、kaminoke.com さんのリンクコーナーからリンクを張っていただいてますので、ご参照ください。
また、プロペシアの成分(フィナステライド)についても、現在掲示板で話し合われている最中です。

Sさん:
明日朝一でフライデー入手しまっす!!
あのCMはただの客寄せだったんでしょうか。
それにしても、マスコミが大手かつらメーカーを叩いてくれるとは予想してませんでした。
今後もぜひ叩きまくっていただきたいです。

体験談S 1999/09/18(土) 00:25
みなさん本日の写真週刊誌フライデー御覧になりました?
アートネーチャーのメディカル発毛研究会の告発記事が掲載されて
おりましたね。CMに出ているモニターが実はカツラのモデルでも
あったそうです。あとメディカル発毛のCMを流しておきながら
そこへ紹介して欲しいと客がいっても全く紹介しようとせず、
カツラと増毛ばかりすすめて全く取り合ってくれないそうですね。

あとこの件について今川賢一郎先生が発毛するとは医学的にはありえ
ない。と厳しいご指摘をしております。これからもどんどんまがいものは叩いて欲しいですね。

ちょんた 1999/09/18(土) 00:18
はじめまして〜。
どうも、二つ下の書き込みの人工毛の人です。
今日いたのは、おっさんさんでしたか....

いや〜、人工植毛跡、大変ですよう。今も赤いてんてんが。
新都心クリニック、ゆるさん。
というわけで10月22日に手術予定。

五郎さんへ 1999/09/17(金) 23:10
PIT SCARについて、アメリカのNHTに問い合わせてみたんですが、やはり、そこまで気になる場合は、手術を重ねて密度を上げるしかないとの事でした。

時間が経てば、ある程度治るみたいですが、それって皮膚のたるみとかも関係してるのかもしれません。
私も思いっきり皮膚を伸ばすと、植毛部分が若干せり上がっているのが分かります。あと、光の角度とかも関係しています。

おっさん 1999/09/17(金) 22:05
わかりました。そうします。ということで18日目終了。本日、抜糸をしてもらいに紀尾井クリさんにいってまいりました。抜糸は10分ほどで終了しました。何度行っても道に迷ってしまいます。なぜなんざんしょ。林先生と少しお話をしました。例のPIT SCARの件ですが、発生の理由として手術用ツールの違い、深さ調整の有無などが原因ではないかとおっしゃってました。ボクの場合は問題ないみたいです。今日は人工毛の移植の患者さんがこられていたみたいです。やっぱ人工毛はあとが大変なんですね。みなさん、まちがってもやっちゃだめですよ。まだ、AN・ADの方がまし。先生曰く、「髪の毛が伸びるのが早いですねー」。でも、ボクが欲しいのはスピードじゃなくて「量」、しかも「後ろじゃなくて前!」。どうして神様はこんないたずらをするのでしょう。世の中に一人くらい、髪の毛が多すぎて自殺考えてるような人がいてもいいと思う。

管理人 1999/09/17(金) 01:12
>おっさんさんへ

一番いいのは、Windows付属のノートパッドやワードパッドで書いて、それをコピー&ペーストするのが一番楽ですし、接続時間の節約にもなります。
時々、書きこんだ後に“ただいま掲示板が混み合って〜”が表示される場合がありますが、その時はブラウザ−の更新ボタンを押して、ファームデータの再投稿の確認で“はい”を選ぶと上手く行きます。
(ネットスケープの場合は再読込み)

おっさん 1999/09/17(金) 00:06
書いたやつが消えたー!今回はゴメン。気力なし。

JIRO 1999/09/16(木) 15:02
下の掲示で『一度覗く』と『除く』を間違って変換しました.どうもすいません

JIRO 1999/09/16(木) 15:00
fafさん;fafさんのHPを一度除いてみたいのですがURLを教えていただけませんか.

皆さんに質問ですが、プロペシアは男性ホルモンを抑制する薬だと効いていますが、すると、ひょっとして男性ホルモンによる体毛やひげなどはプロペシアによって薄くなるのでしょうか.後、プロペシアは危険な薬なんですか.皆さん教えてくださいませんか?

五郎 1999/09/16(木) 12:23
おっさんさん

私は今、特にナーバスになっているので、些細な事でも落ち込んでしまうのかもしれません。ごめんなさい。だからあまり気にしないでください。おっさんさんの誠意は十分解りました。これからも楽しい日記をお願いします。

17年の孤独さん

観察結果報告ありがとうございます。
私の場合“疑いのないPIT SCAR”がかなりありますが、“1回目のぼこぼこだった部分がきれいになった”というのはとてもうれしい情報です。そういえば以前鼻の頭にできたニキビを潰したときに大きな窪みができて気にしていたのに、今は結構きれいです。これが頭皮に当てはまるかどうか分かりませんが・・・。
スリットの開け方が重要というのは私も同感です。今回の手術でのPIT SCARが見あたらないというのは、私の推測ですが、先生もこの掲示板ご覧になっているんじゃないでしょうか。これだけ正直に患者の声が聞けるのはやはり先生にも興味深いものだと思うし。で私のような患者の声を知り、やり方(スリットの開け方等)を改善するなり、気を配るなりされたのでは。もしそうならこの掲示板は我々にとってただ“情報交換する”以上に有意義なものだと思います。 (先生にとっても)

それからいろいろな対処法を調べて頂いてありがとうございます。参考にさせて頂きます。で私の方からも・・・。
先日総合病院の形成外科に行って来ました。先生は「薬出すからそれ2・3ヶ月飲んでみて」と言われました。その薬はリザベンという薬で、町の皮膚科へ行けばあるそうです。しかしあまりにも簡単な診察だったのでちょっと不安になり、リザベンをネットで検索してみました。その結果、ケロイドで傷痕が盛り上がってくるのを押さえる効果がある薬だと分かりました。しかしPIT SCARの“PIT”というのは“凹”という意味です。なんとなく逆の効果のような気がするのですが・・・。
それからもう一つ。レチンAという薬をご存じですか?ロゲインと併用すると育毛効果が増すと言われている薬。これは本来ニキビの跡をなくすもので、皮膚の細胞の新陳代謝を早める効果があるらしいです。上にも書きましたが、PIT SCARとニキビ跡って似てますよね。だからこれがPIT SCARに(頭皮に)有効であれば、直るのにかかる期間が短くなる気がするのですが・・・。ただしこのレチンAという薬は日本には無く、アメリカでも処方箋がいるらしいのですが、個人代理輸入できる業者もあるようです。(何故かはわかりません)
レチンAについては素人の考えなので、参考程度に。また何か良い方法があったら書きます。

水差しさん

親身になってアドバイス頂き本当にありがとうございます。今の私には水差しさんはとても心強い存在です。
それで総合病院の形成外科で診てもらったら上記のように言われました。どう思われますか?
レチンAについてもわかる範囲で教えて頂けると有り難いのですが。宜しくお願い致します。

しろさん

アメリカは医療に関して日本より進んでいる部分が多いので少々期待してしまいます。ご迷惑のかからない範囲で宜しくお願いします。

管理人さん

こんな有意義なサイトを運営してくださって心から感謝致します。これからも宜しくお願いします。

管理人 1999/09/16(木) 00:09
HIROさん、こんばんは。
私は最近、ロゲイン5%に切り替えました。
産毛が1本だけ、普通の毛と同じ太さになったので(2%タイプではその様な事は無かった)効果はあるんでしょう。
でも、その太くなった産毛は、5mmぐらいまで伸びて去っていきました。

HIRO 1999/09/15(水) 23:50
こんばんわ、いつも楽しく拝見しています。

みなさーん!またまた毛が生えてきましたよ!画像は、月末に載せるのでもうすこし待っててくださいね(お楽しみに・・)!もうすぐ手術をしてから4ヶ月、いろいろ不安などがありましたがなんとか先が見えてきたと言うか、見た目にもはっきりわかるようになりました。毛を生やすのは自毛植毛でOKだということがよくわかりました。こんどは、前回の日記に禿げが進行していると書きましたがやっぱりそれだけが気になりますので進行を防ぐことによって完璧な状態にしようと考えています。ぼくも、ずいぶん前にロゲイン2%を半年ほど使って2ヶ月ぐらいで産毛が太くなって「こりゃすごーい!」と思ったときもありました。だけど、そこがピークでだんだん産毛が抜けてしまい「こりゃやばい!」ということで使用中止。それがいけないのかもっと抜けてしまいました。だけど、掲示板などを拝見してみんな使っているし、10年以上もヒット商品になっているのでやっぱり効き目があるのかな・・。そんな感じで3日前からロゲイン5%をつむじ(5年前まであったが今はない)のところだけにつけています。植毛した場所は、前から上にかけてなのでつむじのところは植毛していない。あんまり
期待は、してないが進行がとまればいいかな・・。最近は、プロペシア&ロゲインで使っている人が多くなってきていますが効果のほどはどうなのかな・・。みなさんの意見をお待ちしています。
いんぽになったらバイアグラ使えばいいかな・・?

この内容は、植毛日記より使ってます。

管理人さんへ
管理人さんの育毛は、なにをされているのですか?(前にも聞いたかな?)

17年の孤独さんへ
育毛、うまくいけばいいですね!成功したらぼくもやってみようかな?

Kさん、おっさんさんへ
日記、これからもたのしみにしています。
Kさんの画像も早く見てみたいです。

おっさん 1999/09/15(水) 23:30
16日目突入。なさけない話、毎日鏡で手術箇所ばっかり見てしまいます。特に異常はありません。E.C.のJ.manを買いました。最初のプリテンディングはしびれます。三年間になくして、ひさかたぶりの再開です。やっぱギターの神様。音色にしびれまくり。そういえば、大学生の時、日本でのライブを見ました。レイラでスタートしました。そうですか、10月にくるんですか。よろしくお伝え下さい。D.P.もトミー・ボーリンに変わってからしばらくして来日したとき行きました。リッチー!われらが同志!いや、ボクは絶対髪の毛増やす!どんな手段を使っても!

faf 1999/09/15(水) 13:52
管理人さん:
>>fafさん
>全く問題ないですよ。
お返事が遅れましたが、許可いただきありがとうございました。
JIRO さん、もしよろしければADとの契約交渉状況について教えてください。
または、ご自身のページ等にアップしてもらえれば、リンクを張らせてもらいます。

このような体験談ページを全てリンクで繋ぐという、「育毛サロンWebRing」を提案しているのですが、
今のところ反応無しです(^^;

sannyさん:
プロペシアの真贋問題については、ある程度結論が出たようですが、いかがでしょう。

プロスカーの直接購入に関する問題とは、英語だけでしょうか?
となると、英語サイトでの購入の仕方を説明するコーナーを作れば、誰でも直接購入できるようになりますね。

sanny 1999/09/15(水) 06:17
17年の孤独さんへ>
ここではありませんが、すごいですね17年の孤独さんが行おうとしているプログラムは。僕も、インターネットの情報収集には余念がなく、育毛関連のあちこちにブックマークしていますが、まさに今最先端のプログラムですね。もうADなんて比較にならないくらい。(でもビール酵母はADが参考になったりして・・・)
 ミノキシジル12.5%のものは半年くらい前から知っていたのですが、どうにも挑戦する勇気がわかなくて・・・。でも、一時期集中的につけて徐々に濃度を落としていくというやり方はいい方法だと思います。経過のほう楽しみにしています。ただ、見ていて何年も続けるとなると金銭的につらいかなとちょっと思いました。それでもサロン等にいくよりは100倍安い!!
 僕もいま、ミノキシジルの成分近いもので8%の濃度に相当するもの試しています。発売元から1日2回と言われていますが、とりあえず夜だけ使用しています。まだ、変化は全くないですが、使用感は結構いいです。完全な発毛等確認できましたら、即お伝えいたします。
 それから、いま代行業者の善し悪しを問う議論が発展しそうな感じですが、僕がみたところとりあえず育毛関連のものは種類が限られているので、ロゲインやプロペシア等はどこもそんなに大差がないように思いました。ただ、ブロスカーは代行業を通さないと1月分で5,000円前後で輸入できるんですね。まあ、海外サイトで英語だとよく分からないから多少高くても代行業者に委託しているんですけど。ブロスカーに限ってみると安いところでもこの4倍の値段がついているようですが、この差はすべて手数料ということになるんでしょうか。これは、よくよく議論して安全かつ安く提供できる方法をみなさんで探して行きたいですね。ホントに。
 

管理人 1999/09/14(火) 23:35
文章って難しいですよね。
文字だけだと気持ちは伝わりにくいんですよね。
何の悪気も無く書いたつもりでも、後から読み返すと妙に刺々しかったりして、誤解を招く事が良くありますよね。

しろ 1999/09/14(火) 22:37
17年の孤独さん
そうですか。密度はあまり関係が無かったんですか。パンフレットやビデオを見てもそれほど目立たないなあと思ってたのですが、光の関係もあるんですね。でも、時間がたてば治癒していくというのはうれしい情報です。

しろ 1999/09/14(火) 22:22
17年の孤独さん
僕の錠剤カッターは、プラッチックの文房具みたいなちゃちな容器に、市販のカッターの刃が接着剤でくっつけてあるだけです。これが2500円!とびっくりしました。ずっと納得いかなかったのですが、わけがわかりました。
購入した場所が、今ぼったくりを問題視されている柴○企画からだったのです。やられてしまいました・・

水差しさんへ
医療に対する患者の独断的判断への注意は心に染みました。感謝します。

五郎さんへ
近く渡米する予定があるのでPIT SCARに関しても情報集めてこようと思ってます。役に立つかどうかわかりませんが、また報告します。

おっさん 1999/09/14(火) 21:20
五郎さん、ごめん。ホントに悪気はこれっぽっちもなかったんです。で、前向きなアドバイスをさせてください。ぼくは、正直言って紀尾井クリニックしか知りません。ですから、ほかの病院とか植毛技術を有する企業とかは知りません。そして、その紀尾井クリニックを知ったのも、この掲示板(あるいはSさんとか、HIROさんとか、梅ガッパさんの話)を知り、ラストチャンスと思いトライしました。そして、その結果といえば、とにかく(いまのところ)99点以上のデキなのです。ぼくは五郎さんに、一度紀尾井クリニックでカウンセリングを受けることを御勧めします。スタッフもマネジャーも先生もみんな正直な方々のように御見受けしました。PIT SCARが治るものならハッキリ「治る」と言ってくれるでしょうし、だめなら「無理」って言うと思います。一人で悩むのはおそらくとてつもなく辛いことだと思います(ボクもワンノブハゲズですから想像はつきます)。とにかく、ダメモトで赤坂の紀尾井クリニックを訪ねてみてはいかがでしょう?紀尾井の掲示板を見てたら、林先生が「PIT SCARって一体どんな感じなのか見てみたい」なんてことを書いてましたから、50%以上の可能性はあるんじゃないでしょうか。とにかく当たって砕けろの精神で、門をたたいて見てください。可能性を追求しましょうよ!・・・さて、15日目突入。特に変わりなし。今日は精神的にハードな一日でしたが、今はすっきりさわやかです。まだ、移植した髪がぬけてこないんですが、こんなもんなんですか。

17年の孤独 1999/09/14(火) 21:11
管理人さま。

気長に様子をみましょう!必ず良い日が訪れます!!

17年の孤独 1999/09/14(火) 20:57
五郎さま。

個人でできる、とりあえずやってみる価値のありそうな事を調べてみました。そんなに高くないのでやってみては。

キーレイトされた亜鉛50mg1日1回食事と一緒に。(注:亜鉛は1日2000mg以上採ると毒性あり)

アシドフィルス菌の入ったヨーグルトをオリゴ糖と一緒に毎日食べる(オリゴ糖は乳酸菌の餌。毒性は、食べ過ぎるとおなかがゆるくなる)

患部には、ビタミンEのクリームか、アロエの軟膏をつける。アロエはアレルギーが出ないか注意する。

以上、皮膚の傷の治りを早める方法です。もちろん先生に指示されたらそちらの方を行ってください。

他にもあったらまた書きます。

水差しさま。

またしても貴重なご意見ありがとうございます。たしかに勉強不足なところがありました。今後受ける方たちへの良い情報となりますね。

>本人は自分でどうしたか分かるので、気になるでしょうが、むしろ他人は、そういう禿かたなんだと思うし、ope を告げなければ、形成外科医でも普通は、分かりません。あまり気にせずに。

なぜか水差しさんにそういわれると安心してしまいます。ところで、僕がした五郎さんへの提案ですが、まずいことありませんか?もしあったらご指摘を。


ろっきーさま。

水差しさんの説明で大体おわかりだと思いますが、個人的な感想を書きます。3回各2000本位づつ移植したわけですが、2回目までは後ろの毛が少なくなったとはまったく感じませんでした。3回目で、言われてみればちょっと少なくなったかなという感じです。僕の後頭部は普通の毛量だったと思います。6000くらいとってもあまり変わらないんじゃないでしょうか。これ以上はまだやってないのでなんともいえませんが。2、3回の手術でしたら、気にすることはないと思いますよ。

管理人 1999/09/14(火) 19:00
五郎さんのお悩みに対して、皆さんが真剣に調べて書き込まれているのを見ていると自分の事の様に嬉しくなりますね。
これを見てると、このサイトやってて良かったって思います。


17年の孤独さん

>また生えてくるに決まってますので、気にするのはやめることにしましょう。気にすると髪に良くないですよね。

そうですね。それで髪が薄くなったら何の為に移植したのか分かりませんからね。
とにかく半年後ですよね。


それにしても、お高い移植毛が抜けた時のショックときたら、

「い、一年かけて育てた髪が〜」

って感じで、またその髪がそこまで伸びるのに1年かかる事を思うと、何と切ないことか…。


ろっきーさん

以前、傷跡について紀尾井町クリニックに質問しましたところ、
「NHT式では1回の手術で幅1p以上を採取することはありません。これは、傷を目立たなくする為です。」
というお答えでした。
1回で1cmという事は、4〜5回以上行なえそうな気がします。
私も2回行ないましたが、最低でもあと2〜3回は行なえるだけは残っている様に思います。
ドクターじゃないので参考程度にして下さい。


水差しさん

貴重なご意見ありがとうございます。
水差しさんのコメントは、“水差し”なんかじゃありませんよ。
“水差し”なんて言わずに、これからも宜しくお願い致します。

以前、しろさんもおっしゃられていましたが、どこのHPにも問題点をあまり書いていないんですよね。
ですから、私も最近は手術経験者の声として、マイナス面から見た意見を中心に書いています。

水差し 1999/09/14(火) 17:35
五郎さんの書き込みの確認に来たのですが、ちょっとだけ
誤解を解かせて下さい。

私は、形成外科も植毛も専門ではないので、micro graft の傷痕
の治癒過程は分かりませんが、一般論として。

通常ope等で、縫合を行った際、形成外科的な縫い方をしていれば
(形成外科医に限らず、綺麗に治したいときは、誰でもやります)、
抜糸を行う10日目位までは、ほとんど傷も目立たず、”ああ良か
った”と思うものです。これがおおよそ、数週間目あたりから赤く
盛り上がり、2、3カ月目辺りでピークを向かえます。しかし、こ
れとて、おおよそ半年位で赤みも引き、白く平らな痕になるのが
普通です。しかしながら、これには個人差があり、長い人ですと
1年ないしは2〜3年程度かかる場合もあります。
まれに、ケロイド体質の方の場合、赤黒く盛り上がった痕が広がる
事がありますが、頭皮はコラーゲンの組成が違うため、ケロイドに
なることは、一般的にまずありません。

要は、ope直後が一番綺麗で、その後、半年位が一番目立ち、それ
以降は、年月と共に徐々に目立たなくなる、というのが普通です。
かなりややこしいので、説明は省きますが、前にも書き込みをした
通り、創傷面及びその周辺は再生するのではなく、違う組織に置き
換わります。そのため、出血が止まっただけのope直後が一番綺麗で、
組織の変化の過程が一番目立ち、最終的に違う組織に置き換わって
痕が残ります。これに半年ないしは1年かかるのが普通ですし、
2〜3年かかる人もいる、ということです。
ただ、micro graft の様な小さい植皮の場合、これがそのままあて
はまるかどうか?専門家でないと分かりません。

ろっきーさん
一般には、後頭部のほうが密度が高い事が普通です。
しかしながら、ドナーがどれほどとれるかどうかは、年齢、頭皮の
伸展性、人種、将来どれくらい禿が進行するかの予想等、様々な
要素を複合して判断しなくてはならず、個人個人で異なる為、
一概には言えません。
また、前にも書きましたが、禿を目立たなくするという手術の為
(禿でなくする訳ではない)、医師側の理論としては、前頭部、
頭頂部、と十年以上あけて何度か手術する事を前提としています。
そのことを考慮して下さい。

17年の孤独さん
一般に、加齢に依る禿頭の人でも、産毛の中に、何本かだけ太い
毛が残るほうが一般的です。もちろん全く無い人もいますが。
本人は自分でどうしたか分かるので、気になるでしょうが、むしろ
他人は、そういう禿かたなんだと思うし、ope を告げなければ、
形成外科医でも普通は、分かりません。あまり気にせずに。

おっさん様
是非、一度見てみたいですね。micro graftの患者さん、実物を
見る機会なんて早々あるものでは無いので。

五郎さん
緊急性を要する様な状態でなさそうで、とりあえず安心しました。
あまり焦らずじっくり様子を見て下さい。
まずは嫌かもしれませんが、一番最初に手術してくれた形成外科
の先生に相談されてみてはいかがですか?修正術を受けるかは別
にして。それから頭皮の移植や、瘢痕等に詳しい専門医のいる総
合病院の形成外科を受診されてはいかがですか?関東でしたら、
いくつか心当たりがありますし。もっとも、ここで紹介は出来な
いので、頑張って自力で捜して下さいとしか言えないのは、冷た
い様で辛いのですが。
どうするかは、その後決めても遅く無いと思います。それに、こ
こから先は、専門家が診ないとなんとも言えません。

皆様へ
何度か書きましたが、私のした書き込みは、専門家でなくても
調べられる事ですし、この手術を決断される方は、最低でも
これくらいの知識は、もっていて欲しいなぁ。というものです。
人間の体は、形成外科に限らず、どんなベテランでも、同じ様
にやっても同じ様に行かない事があるのが普通です。そして
ベテランほど、失敗経験が多く、そこから、こうすれば
失敗が少ないという技術と知識を培うものです。良心的な医師な
らば”自分が執刀した”手術で、同じようにやっても失敗した例
をこちらが望めば写真なりで示してくれるはずです。そのうえで、
貴方の場合、上手く手術出来そうか、最悪こうなる事もあるが良
いか、確認してくるはずです。
患者さんは一本でも毛が増えれば、それに越したことはありませ
んが、医師には医師の理由があり、患者さんの要求を素直に飲め
ない事があります。そのために、ある程度医学的な知識を身に付
けてから医師と対面して欲しいのです。医者は医学的な常識から
色々な説明なり、注意なりをしますが、その言葉の多くは、患者
さんは、患者自身の常識で解釈し、多くの場合、医師が考えてい
るのとは違う意味や、軽さでとらえられてしまうからです。

最後におまけで。普通形成外科の学会やら症例報告会等では、
ネガから直接焼いた写真か、スライドしか認められません。
何故って?見た目が命の形成外科では、写真加工されちゃうと
困るから。最終的には実物見ないと何とも言えないのです。

長々、おじゃましました。

ろっきー 1999/09/14(火) 13:03
続いて申し訳ありませんが、17年の孤独さんのように3回も手術を
されてる方や、2回目も予定している方や既にした方もいらっしゃい
ますが、そんなに後頭部って髪があるんですか?
あるから手術しているのだとは思うのですが...。
すごく不思議です。失礼ですが、17年の孤独さんて、ドナー部になる
部分の頭髪って、人より多かったのですか?
僕も確かに後部の髪は前髪より多いです。ふさふさしてます。
でも2回も3回もとれる量とは思えません。
何かコメント頂けますか?

ろっきー 1999/09/14(火) 12:45
みなさんPIT SCARで悩んでおられますね。
僕も近々手術をする予定ですが、もちろんPIT SCARの心配はあります。
人によってできる人とできない人がいるようですが、仮に、”手術をす
れば多かれ少なかれ必ずPIT SCARができてしまいますよ”と言われたら
手術をしないかと言うと僕はNOです。僕は手術をするでしょう。
僕の場合は生え際ですし、もしPIT SCARができてしまったら頭頂部の方よ
りも目立つ可能性があります。(髪型にもよるかもしれませんが)
でも、手術はします。


おっさんさん、手術後の経過報告楽しみに見てますよ〜。

17年の孤独 1999/09/14(火) 08:20
管理人さま。

水差しさんの説明で、この「Shock Loss」というのは一時的なことのようだし、また生えてくるに決まってますので、気にするのはやめることにしましょう。気にすると髪に良くないですよね。お肌にも良くないし。

しろさま。

錠剤カッター、ハンズで売ってるのは確かに安いですが、しろさんが購入したのよりちゃちいかもしれません。


さて、PIT SCARについて真剣に考えてみました。冷静に観察した感想と考察を書きます。

まず、1回目の手術の時にしか植えなかった箇所があります、こめかみのちょっと下の部分。ここを見る限りまるっきりPIT SCARはありません。スキンヘッドもOKです。ただ、この部分は産毛が大半を占めるところなので、1本毛の株とはいえ後頭部の太い毛がいきなり、しかもまばらに生えているので変です(何とかできないものか)。ところで、1回目の手術が終わったあと、この部分は本当にぼこぼこになっていました。こわいくらいに。だからかなり不安になったものでした。1年5カ月経った今は完全に大丈夫。正確にいつから完璧になったのかはわかりません(あまり意識していなかったため)

次に、今回植えた短くつんつんした毛たちの根本をまじまじと見てみました。なぜなら、紀尾井町で施術されたおっさんさんたちは、手術直後からでこぼこはまったくなくて完璧!ということなので、僕はどうなんだろうと思ったからです。すると意外にも、まったくPIT SCARらしきものはありませんでした。1回目の時はあんなにでこぼこしてたのに。

1回目2回目の毛は、すでに長さがかなりあって見分けることはできません。しかし1回目の手術のPIT SCARは治っていると仮定すると、ややへこみがある感じの長い毛が2回目の手術のものだとわかります。そして少し前に目立たなくなった、と書き込みしました。確かに目立たなくなっていますが完璧とは言えないようです。2回目の手術から9カ月。2回目の手術直後の頭皮の状態がどうだったか詳しく憶えていないんですが、とにかく僕の場合は1年5カ月くらい治癒の時間がかかるようです。

しかし、中には「これは確実にPIT SCARだ」とわかるものもあります。気にするほどの量ではありませんが。

で、考えました。まず事実をまとめます。

● 水差しさんの書き込みから、PIT SCAR、というより、傷跡、というものは誰がどんな方法で施術してもできるということがわかる。

● 横浜も紀尾井町も、スリットを開けて植えるという方法は同じ(道具は違うようだ)

● 紀尾井町は林医師がスリットを開けるが、横浜は看護婦さんが開ける。

看護婦さんがスリットを開けることについて今川先生は「僕がやるより彼女たちのほうがうまくできるよ、目がいいからね」(先生は老眼ぎみ?)と言っていたのを思い出しました。それと、単一植毛を批判された時に「あのシステムだとスタッフがうまくならないから良くないんだよね」とも言っていました。

おっさんさんの書き込みの中に、マネジャーさんの例を見て「やや大きいかな」と思われたようですが、今現在のご自身の状態は100%OKということからして、マネジャーさん施術時の林先生よりも今の林先生の方が技術が上がっている、と考えることができます。

僕の横浜での3回の手術は、6人とも違う看護婦さんでした(1回2名)。1回目2回目は若い看護婦さんで、3回目は経験豊富そうなお二人でした。ここで僕の勝手なランキングですが、看護婦さんの技術は3回目>1回目>2回目、という感じです。3回目は手術直後からまるっきりでこぼこなし。もしかすると1回目2回目の方々は同じレベルなのかもしれませんが、1回目の人たちは直後はぼこぼこになったにしろ、1年5カ月以内で完璧な状態になっている。僕が前に「目立つ〜」と騒いでいたのは多分2回目の看護婦さんたちの仕事の結果だと思うんです。これもとにかく後半年くらいは様子を見ないといけない事ですが。

結果として、スリットをいかにうまく開けるかが勝負のポイントだと思うんですがいかがでしょう?株の大きさとスリットの大きさをうまく合わせるなんて、事前にスリットを開けて後から埋め込む場合不可能だと思いますので。とにかく、こういうことが言えるかもしれません。スリット名人1位は林先生。2位は3回目の手術の看護婦さんふたり。3・4がなくて5位が1回目の手術の看護婦さん、あとは未定と。

しろさんへのお答えですが、目立たなくなったのは密度とはあまり関係ないように感じています。というのも、僕のハゲの範囲はとーてもひろく(多分植毛日記のHIROさんよりひろい)て、2回では密度なんてほとんどとれないような状態だからです。多分、時間が経って治ってきたというのが正解なんじゃないでしょうか?
五郎さんは、去年の春だから僕の1回目の手術と同じ時期ですよね。水差しさんが書かれているように、傷の直りは個人によりまちまちだと思うので、もう少しすると良い方向に向かうかもしれないですよね。しかし、前述した通り、疑いないPIT SCARもあるのでそのあたりがなんとも言えないですね。五郎さんが気にしているのが僕のいう「疑いないPIT SCAR」なのか、それとも僕の場合での「1年5カ月で治る」ようなものなのか、僕の場合は1年5カ月で治ったけど、五郎さんの場合は2年5カ月かかるのか。もしくはなんらかの治療を試みたほうが良いのか?

こう書くと怒られるかもしれませんが、
「どこでやっても傷は残る。スリットの開け方によって治りの遅い早い、当初の目立つ目立たないはあるけれど最悪でも2〜3年で同じような結果に落ちつく。ただし本当のPIT SCARだとかなりまずい」
というふうに感じています。

でも、これだと五郎さんの悩みをまるっきり解決していませんよね。今度、抜糸の時に今川先生に訊いてみます、それとこれ関係の情報をできるだけ集めるように心がけます。とにかくはやく解決したいですね。


おっさんさま。

エリック・Cは髪がつやつやでしかもたくさんあってうらやましいです。でも、リッチー・Bは僕等の仲間ですね。

五郎 1999/09/14(火) 01:01
おっさんさん

>PIT SCARは見当たりません。また、毛根も正常。この掲示板見てたらやたらとでてくるんだけど、なんのこっちゃって感じです。ひょっとしたら病院の選択を間違ったのでは?

私は本気でPIT SCARで悩んでいます。助けて欲しいのです。だから17年の孤独さん・しろさん・水差しさん等の誠意のあるコメントには心から感謝しています。しかし、悪気は無いと思いますが“なんのこっちゃ”という言い方をされるととても悲しいし、もう書き込みはやめたほうが・・・などと考えてしまいます。その上“病院の選択を間違えたのでは?”などと指摘だけされても・・・。それの正誤は別にしても、せめてその後に何かフォローが欲しかった。

もともと薄毛で悩む人は繊細な神経の持ち主が多いと思います。おっさんさんも同志ならこの気持ち分かって下さい。私は助けて欲しいんです。

k 1999/09/13(月) 23:49
おっさんさん、その通りです!でも6日目にしてぽろぽろ取れだしましたよ!ほんと癖になりそうな感じ・・・・
新しい快感????
まあ、そんな感じです!自分もかさぶたの取れた部分には、PIT SCARは見当たりません!よかったです!内心、心配してたんですよ!
クレーターみたいになったらどうしようなんて!
実は、手術前、後とデジカメで記録してあるんです。
経過がもう少し経ったら公開してみようかな?なんて思ってます。
実際に見たほうが皆さん納得行くでしょう!
そのうちを楽しみにしてる人いるのかな?

ぶんた 1999/09/13(月) 23:44
はじめまして。
みなさんいろいろお詳しいんですね、びっくりしました。
私も植毛を希望しているものですが、なんせ知識が少ないもので
どこが良いクリニックなのかとかが全くわからず、相談もできずに
迷っています。
どなたかよろしければ教えてもらえないでしょうか?また、メールで
相談に乗ってもらえないでしょうか?
新参者ですがよろしくお願いします!

おっさん 1999/09/13(月) 23:03
Kさん、5日目でかさぶた君をいたぶるなんて10年早い!なんてことは言いませんが、あと2−3日待ってみてくださいって。指腹でかさぶたを取り除くっていう作業って、まさに「至福の瞬間」ですよ。SEX以上の快感です。ボクは14日目突入です。変わったことはないんですが、植毛部分がしっかり残ってて、全体的に露出した移植部が黒ずんでいる感じです。おそらく遠めには髪が若干増えたように見えるんじゃないでしょうか。PIT SCARは見当たりません。また、毛根も正常。この掲示板見てたらやたらとでてくるんだけど、なんのこっちゃって感じです。ひょっとしたら病院の選択を間違ったのでは?なーんてことを書いてたら、「またまた、関係者が・・」なんて思われるのかもしれませんが、今週の金曜日に紀尾井クリニックに抜糸に行きますので、おひまな人は移植後の状況を見にきてください。ついでに、第三者の感想も聞かせてください。鏡で見る限りでは完璧です。

五郎 1999/09/13(月) 14:53
しろさん

PIT SCARは確かに密度をあげることで目立たなくなると思います。しかし生え際はどうしようもありません。私はいわゆる“M型”の禿で生え際だけ移植したのですが、元々の毛が上向きな為、移植もそれに合わせて上向きにしてもらったので、どうしても生え際が露出してしまいます。
それから光の当たる角度によってもかなり目立ち方が違います。だからあまり写真はあてにしないほうが良いと思います。特にパンフレット等は・・・。植毛を考えておられるのなら、とにかく実物をいろいろな角度から見るべきだと思います。

>スリットをレーザーで焼ききるために、止血作用はあるものの周りの血管の回復力を遅くしてしまう
なるほど・・・。止血作用がかならずしも良いことではないということですね。ありがとうございました。


水差しさん

>お節介ながら、もう一度書かせて下さい。
お節介だなんてとんでもありません。水差しさんのような専門家(?)から見た意見はとても参考になります。他の皆さんもいろいろな情報を知りたがっているはずですから・・・。

>植皮部分や、ドナー採取を行ったところが、赤みや黒ずみがあったり痒かったりしていませんか?傷痕が広がったりしていませんか?
特にそういった症状はありません。とにかく植毛部分のくぼみが気になるのです。たぶん長い時間をかけて直すしかないんですよね。しかしどこかに良い方法(医師)があるのではという気持ちもありますが・・・。

長いスパンで考えるべきというのは同感ですが、実際植毛された人の中には(私もですが)近い将来、毛はえ薬や遺伝子治療によって禿が治せるということに期待し、目の前の問題をとりあえずクリアしたいという人が結構いるのでは無いかと思います。

闇の日々 1999/09/13(月) 01:52
とあるクリニックからの資料が届きました。
雑誌の抜粋と15分程度のビデオが入っておりましたが、
ネガティブな事柄は一切書かれておらず、本当に信じていい物か
悩んでいます。また、ビデオはみたことのある植毛された外国人
の方だけが出ておられました。これらは素晴らしく頭髪が蘇って
おりましたが、万人にこのように完璧な治療が受けられるのかが
少し疑問に思いました。ただ現在の時点で言えることは自毛移植が
もっとも効果(高価でもある)があるということではないでしょうか。

また、これで満足せずもっと専門家の意見も聞きたく思います。

水差し 1999/09/13(月) 01:10
お節介ながら、もう一度書かせて下さい。

生え際について
額と額化してしまった頭皮は、同じように見えますが、組織的には
異なります。出来るなら、組織が同じところに移植する方が良いの
は当然ですし、美容的にも生え際を極端に下げることは好ましくあ
りません(失敗例があるということです)。また、美容外科の場合、
機能としては正常な部分にメスを入れるわけですから、客観的な診
断基準として、額がどこまで後退したら禿頭症と言うのか、明確な
基準を設けるべきでしょう。そういう意味で、生え際をどこにする
かは、美容外科としては大切な要素ではないでしょうか?

micro graft,pit scarについて
確かに、十分な間隔を開けてmicro graftを行えば、凸凹になるとは
ちょっと言い過ぎで、むしろ凹 凹という痕になり、毛が生えれば
あまり目立たないはずです。実際flapを行った後、より自然な生え
際を実現するために、生え際にmicro graftを行うこともあるので。
しかしながら、密度を上げようと、一度に大量のgraftを間隔を開け
ずに行うと、植皮している側から、前に植えた部分が凸状になった
りと、凸凹になることがあります。理由はいろいろ考えられますが、
それよりも実際の臨床の現場で、そういうことがあるという事です。
また、graftに血流を十分確保するためにも(そうでないと上手く
生着しません)、かなりの間隔を開けてgraftを行うことになりま
す。
従って、皆さんのご存じのように、生え際に密度を確保するために
はmicro graftを数回行うことになります。しかしながら、micro
graftを数回同じ場所に行った際、実際にどの程度生着するかどう
か、周囲にどんな影響があるか、そして凸凹が目立つようになる
のか、逆に目立たなくなるのか、十数年後どうなるか?等、私に
は分からないし、症例があるなら見てみたい、としか言えません。
間隔が十分開いているmicroなら、実例がいくらでもあるので、
安心なのですがね。

つまり、すっかり禿あがった方や、既に禿が止まった方は別にし
て、microをどんなやり方で行おうが、技術的に、進んでいる後
れている云々よりも前に、最終的に十年以上という長いスパンで
考えなくてはならない治療であること考慮して、決断して欲しい
ということです。

禿頭症の患者さんは、最終的には坊主頭を意識しますが、これら
の手術は、形成外科医は髪の毛があることを前提として行います
し、言わなくても禿が進んだ数年後にはもう何度か手術する事を
前提として手術がなされるはずですから。

とまあ、よけいなお世話かもしれませんが。
大事な前提が抜けて議論されている気がしたので。
お邪魔しました。

五郎さん。
常識的には大丈夫だと思いますが、書いてしまった手前、一応確認
させて下さい。
植皮部分や、ドナー採取を行ったところが、赤みや黒ずみがあった
り痒かったりしていませんか?傷痕が広がったりしていませんか?
そうであるなら、早急に形成外科を受診して下さい。そうでないの
なら、ひとまず、焦らずじっくり治療をなさって下さい。

うずら課長 1999/09/13(月) 00:01
はじめまして。うずら課長と申します。最近髪の毛が危なくなってきました。そこで、リアップを使用するようになりました。
さらに、私達のHPの一部にその観察結果、および掲示板をもうけて広く皆様の意見を伺おうと思っております。ご意見・ご感想・愚痴なんでも結構ですから私達にも、ご指導ください。
よろしくお願いします。
http://www1.harenet.ne.jp/~orange99/uzura.htm

k 1999/09/12(日) 21:56
5日目突入です。あまりの頭の痒さと、かさぶた君をいじめていたら、かさぶたと毛根ごと1本抜けてしまいました。ひぇー!もういじめは止めます。明日から6日目だからマッサージとかしてかさぶた君をつついてみようと思ったけど、ちゅうちょしそうです。
でも何個かはこするとぽろぽろはがれ始めましたよ!

おっさん 1999/09/12(日) 21:44
13日目突入。まだ移植した髪の毛君たちが元気です。でも、2週間目くらいからぬけてくるという風に聞いておりますんで、これからボクの頭から去っていくんでしょうかね。とても残念です。また、髪の毛君たちも、母モスラのような気持ちでしょうね。あとはチビモスラにまかしたぞ、ってかんじでね。たまたま神のいたずらで、陽の当たらない後方に生えてきたけど、今度生まれ変わった日には絶対前頭部にやってこいよ。待ってるぜ。本日、特に異常なし。

LEO 1999/09/12(日) 19:36
sannyさん
了解しました。プロペシアの真贋について書かれていたので、デキスンについても老婆心なからお知らせしました。ミノキシジル含有でないことを承知で使われるのならそれでよいと思います。前にも同じような議論があったことは知りませんでした。なんで過激な議論になったんでしょうかね?

sanny 1999/09/12(日) 11:04
LEOさんへ
またやってしまいました。本当に申し訳ありません。以前、この製品を紹介した方が同様にミノキシジルと表現してしまったことからかなり論争がありました。そのときもLEOさんと同じように忠告してくれた方がおりました。おっしゃるように純粋なミノキシジルではありません。
今後この製品を出すときミノキシジルという表現は使いませんので。忠告して下さってありがとうございます。昨今、業者不振の折りうかつに製品の名前をだしてしまいこれも私の不徳のいたすところです。お許し下さい。
私がこの製品を試そうと思ったのは、以前、安藤さんの掲示板で辰吉さんという方がこの製品で頭頂部に関して効果をあげたとの投稿によるものです。そのときもミノキシジルという表現からかなり過激な論争があったと記憶しています。この場でその議論をすると掲示板の雰囲気がおかしな方向へといってしまいますので、成分は純粋なミノキシジルではないとはっきり言っておきます。
それから、購入先等書きますと誤解を招く恐れがありますのであえてここでは書きません。お許し下さい。
この製品に関しては、自分が試してみて本当に効果があるのか真偽を確かめてから後日報告したいと思います。
ミノキシジルに詳しいLEOさんに誤解を招く投稿をしてしまったこと深くお詫びいたします。

LEO 1999/09/12(日) 09:50
sannyさんへ

>近々、ミノキシジル8%を購入しようかと考えています。この製品は国産メーカー(株)バイモア製のも
>ので、デキスンという製品の名で売られているものです。以前、某掲示板で試された方がおり、かなりの感触があっ
>たとのことですので、期待しています。ただ、やはり前頭部には効かないようで、特に頭頂部の薄い僕向きかなと思っ
>ています。2〜3ヶ月後に結果を報告したいと思います。それでは。

参考までに(株)バイモア あるいはデキスンについて表示してあるページアドレスを教えてください。
想像の域をでませんが、99%にせものです。もし本当にミノキシジルを含有していれば、薬事法という法律に違反します。大正製薬のリアップ(1%ミノキシジル)が薬屋さん以外では買えないことからもおわかりですね。

しろ 1999/09/12(日) 00:02
五郎さんへ
アメリカから取り寄せたパンフレットに載っている写真に、時折「これPIT SCARじゃないのかな?」と思うような症例があります。BOSLEYのパンフレットにもありました。生えている頭髪の根元が盛り上がっています。ただそれらの写真は、パンフレットにつかわれるだけあって生え際がわりと自然にみえました。PIT SCARがあるのに結構自然に見えるのは、密度を高めているせいかもしれません。もしかしたらPIT SCARが目立つかどうかは密度にも関係してくるのではないでしょうか。17年の孤独さんも、2回目の毛髪が伸びてきたこととPIT SCARの目立ち方の関係を述べておられた様ですし・・実際に手術をおこなっていないので根拠のない推測で申し訳ないのですが・・17年さんどうでしょうか?

レーザーに関してですが、おそらくAクリニックのHPをご覧になったんじゃないでしょうか。コヒレント社製のレーザーじゃないとうまく行かないとか書かれている・・(http://www.dango.ne.jp/aiwa/)
僕はあそこに書かれていることはうのみにすべきでないと考えています。今現在のアメリカのメジャーなクリニックのいくつかは、レーザーの使用を拒絶または中止しています(BOSLEYやSeager、もちろんNHTも)。その主な理由は、レーザーを使うことによって、仕上がりが不自然になる、スリットをレーザーで焼ききるために、止血作用はあるものの周りの血管の回復力を遅くしてしまう、というものだったと思います。後者は、移植によっていったん脱毛した毛髪の回復力は、スリットを開ける時に毛ほうを傷つける度合いよりも、いかにその毛ほうに血液を供給するための血液循環が早く回復されるか、ということに多くを負っている、という考え方を土台にしています。レーザーを使うと確かに一定の方向と一定の深さを持ったスリットを同じように開けれることによって、他の毛ほうを傷つけずにすむかもしれません。しかし、皮膚を焼ききるために、メスでスリットを開けるよりも、頭皮の血管の回復が遅れ血液供給が遅くなるというのはあながち間違った見方だとは思えません。もちろん、他にもレーザーを使用しているクリニックはアメリカにも結構あります。だから、Aクリニックが間違っているというのではないのですが、レーザーはメスよりも上だ、ということは言えないんじゃないか、という印象を僕は持ちました。医学に関しては門外漢なもので、おかしなところがあればどなたか指摘してください。
あとレーザーは認めるとしても、AクリニックのHPは、顧客を多少甘く見ているような情報の質だと思います。

ホークスファンN 1999/09/11(土) 23:43
おひさしぶりです。
sanny様
プロペシア割飲みの件、情報有難うございました。
現在は半分に割って飲んでますが、今のところ不都合は
無いので、しばらくこのままで続けてみます。何かあれば
また報告しますね。

それから、気になるものは何でもすぐ試してみたくなる
悪い癖が出まして、最近、ヒト成長ホルモンなるものを
飲み始めております。経過は、いずれレポートしますが
気分は、ほとんど人間モルモットです・・。

おっさん 1999/09/11(土) 22:36
手術から12日目突入。ときどき出てくるPIT SCARなんですが、ボクの場合それっぽい部分ってのは見当たりません。それから、毛穴なんですが、かさぶたの全てとれた現状ではまったくわかりません。マネージャーの毛穴部分を凝視したときには、やや大きいかなともおもったのですが、自分自身の手術あとをみる限りでは100%OKの状態です。ここからの心配は、移植部分の脱毛がいかに進行するのかということと、そのあとに新しい御仲間が生えてくるのかということです。いろいろと議論百出でありますが、結局われわれハゲ野郎の最大公約数的な考え方ないし思いってやつは、例え皮膚に傷がつこうと、お金がかかろうと、「精神的な苦痛」を取り除いてくれればそれでいいのです。そして、その苦痛の度合いっていうのは個人差があるってことですよね。ボクの場合、単純にこの苦痛の除去≧1000万円のようなものだったわけです。でも、ホントに手術をしないで済むのだったら、もちろんそれに越したことはないでしょうね。一方、悪名高きADやANがこの不況期においても結構な利益をあげています。つまり、わらをも掴もうとするボクたちの同志諸兄ハゲ野郎が100万人以上いるってことですよ。そうそう、今日の報告です。感覚的にはかなり自然になってきた感じです。手術する方々へのアドバイスですが、10日くらいの休みが適切かなという気がします。予定では17日に抜糸に行こうかなと考えております。痛くないっすよね。フー。エリック・クラプトン、いいですねー。今日は運転しながらズーっと聞いてました。

五郎 1999/09/11(土) 21:05
しろさん
林医師はそう言ってましたか・・・。“効果的な治療法はない”というのは想像していましたが、残念です。しろさんが私のような状態にならないよう願ってます。

水差しさん
水差しさんは医師か医学生ですね。とても説得力があります。
坊主頭にするというのは今さらながらとても有効だと実感できます。しかし私の場合、今となっては選択肢に入りません。とても怖いです。
近々総合病院の形成外科を受診してみようと思います。
とにかく外科的な治療は急いでやるべきではないということですね。分かりました。

五郎 1999/09/11(土) 20:08
17年の孤独さん
そうですか。いずれにしてもPIT SCARがあるのかどうか分からない程度のレベルなんですよね。私の場合ははっきりと分かるレベルです。スキンヘッドは絶対にできません。今、良い対処法をいろいろ探している最中です。

抜け毛について一言。
やはり植毛すると元の毛は抜けますよね。
しかしそれが一時的なのか、そうでないのかは医師(クリニック)によっても意見がばらばらな気がします。
ちなみに私の場合は一時的と永久的の両方です。植毛したあたりのかなりの毛が抜け、そのうちまた生えてきたのは半分程度です。
一時的にしろ元の毛に影響があるとういのは、個人差はあるにしても皆さん同感だと思いますが、“元の毛に影響がない”とはっきりと言っているクリニックがあります。そこはレーザーを使って穴をあける“レーザー植毛”というやり方だそうですが、このレーザー植毛について知っている方はいらしゃいませんか?

水差し 1999/09/11(土) 19:36
水を差すようで申し訳ないのですが一言。

熱傷や潰瘍等で、通常の皮膚の組織に欠損が生じた場合、
形成外科では、皮弁等を行う場合があります。
皮弁(=flap)は、皮下組織の動脈ごと移植する事をさし、
植皮(=graft)は、それよりも上の組織を移植する事です。
どちらも頭の毛に限らず、通常の形成外科で、普通に使う
言葉です。
因みにtransplantも、植皮するという意味の動詞で、
これも頭皮に限らず、普通に用いられます。
移植と言う意味で名詞に用いる事もありますが。

形成外科医は、flapもgraftも普通にやりますが、
やらずに済むものならやらない方向で治療を行います。
ドナーサイトに新たに傷を作る事と、植皮した部分が、
きちんと生着するかどうか等、どんなベテランになっても、
100%確実とは言えない色々な問題を抱えるからです。

壮年性脱毛症の治療は、これまで、形成外科で進歩してきた
頭部皮膚の欠損に対する治療と代わりません。
植毛を考えられている方は、一度形成外科の教科書等を、
ごらんになられてはいかがですか。

どんな傷跡も、目立たなくなる、たとえ全く分からなくなっても
人間の場合、病理学的には必ず瘢痕として残ります。
micro graft であろうが、普通の縫合だろうが、代わりません。
つまり、正常な真皮が一度傷つけられると、それが再生する事は
なく、別の過程を経て、傷跡がふさがるだけなのです。
とかげの様な生物は別として、残念ながら、人間はそのように
出来ています。

創傷の治癒過程は、ある程度分かっていますが、瘢痕を残さない
治療法は、現在の医学では、行う事が出来ません。
目で見て分からなくても、組織レベルでは必ず傷跡が残るという
事(これも医学生向けの教科書には顕微鏡写真として、載ってい
います)を理解されて、手術を決断して下さい。

禿頭で悩む方には、私は、一度坊主頭にしてから、他の方法を
考える事を勧めています。
社会的な風当たりは強い事は十分承知ですが、多くの患者さん
の場合、禿頭症に対する心理的負担は、坊主頭にする事の方が
長い目で見て、軽減される確率が大きいからです。
もちろん、坊主にしたけれども、どうしても納得出来ないという
方は、他の方法を否定する訳ではありませんが、市販の本や、
テレビの広告等を鵜呑みにするだけでなく、せめて一度は、形成
外科の教科書なり、臨床心理の教科書なりに目を通して下さい。
形成外科=精神科というのもある意味事実ですので。
医学専門の書店や、大学病院の図書館に行かないと閲覧出来ない
のが難点ですが。
また美容外科の教科書というのも、若干ながらあります。

17年の孤独さん。
通常頭皮の移植等を行った場合、円形脱毛症は、大なり小なり
起こってもおかしくない症状です。あまり気にしなくても大丈
夫なはずです。

五郎さん。
普通の形成外科では、micro graftは、おっしゃる通り、凸凹
になり、生え際には使いません。個々で見解は異なるでしょうが。
flapも自然な生え際を作るような手法を用いますが、毛流、傷痕
動脈の太さ、皮膚の伸展性、危険性等もあり、簡単に勧められ
ません。傷痕の治癒には個人差があり、大半は半年程で、治癒
しますが、2〜3年程、経過を見ないと何とも言えない場合が
あります。不安や修正術を望む気持ちも分かりますが、焦らず
じっくりと治療されることをお勧めします。
現在かかっている形成外科の先生に相談されてはいかがですか?
現状ではともかく、修正術を行うのは避けるべきでしょう。
それでも、駄目な時は、頭皮の移植を多く手がけている総合
病院の形成外科を受診する事も可能です。
もっとも、医師を紹介もなくすぐ変える事は好ましい
とは言えません。また状態を診ずに診断を下すことも出来ません
し、この場で、病院の紹介をする訳にもいきませんが。

あまりにひどい状態の場合は、修正の方法はあります。
また本人が思うほど、状態がひどくない事もあります(その場合
修正術を行うほうが、状態が悪くなる)。
そのことを念頭におかれて下さい。

しろ 1999/09/11(土) 19:33
紀尾井町クリニックの林医師にPIT SCARの治療法について質問したところ、次のような回答があったのでここに提示したいと思います。

>移植株とホールのサイズが合わない時に、移植した頭髪の生え際(頭皮から生えている根元)が、少し凹凸した状態になることをPIT SCARと呼んでいます。通常は生え際がわずかに凹んだり、凸になったりする程度ですし、移植毛が成長すれば極端に目立つようなことはありません。
>常識的には、既に形成されたPIT SCARに対しては効果的な治療はありません。形成されつつある場合には特殊な軟膏を塗布する治療をします。
また、”傷跡を残す”とは移植毛を採取した後頭部の傷を意味しています。通常の場合、目立つ傷痕にはなりませんが、ケロイド体質の方や傷の治りの悪い方(体質的な要素)は、特殊な軟膏を塗布することで目立つ傷跡になることを予防しています。
局所に注射をする場合もありますが、通常は軟膏処置とご理解下さい。

すぎむらさんへ
やっぱり探せば毛髪業界の被害者のページはあるんですね。参考になりました。本当に毛髪告発リンク集作れるかも・・

17年の孤独さん、管理人さん
Shock Lossというらしいですね。移植をした後に一時的に髪の毛が抜けてしまう症状は一般的らしいです。一時的であって欲しいですね、僕もやるとしたら複数回考えているので・・・あと錠剤カッターそんなに安いとはびっくりです。僕が注文したのは送料あわせて3500円もした・・(泣)

管理人 1999/09/11(土) 18:58
17年の孤独さん

>これは多分一時的なものだと思います(そう思いたい)
そうですね。そうだと思うんですがやっぱり少し心配ですね。
稀に生えてこない場合があるらしいので、その稀にならないかちょっと心配です。ま〜大丈夫だと思いますが、この手術って「おっ変わったな」って思えるのに1年はかかるので、どうしても不安はありますよね。

>後頭部の、採取したあたりからの抜け毛〜
これは私もありましたよ。これは仕方ない様に思います。組織が破壊されてるという事らしいので…。

17年の孤独 1999/09/11(土) 10:38
手術から1週間経過しました。

しろさん、管理人さん。
1、2回目の時はなかったんですが、今回はかなり抜け毛がありました。主に手術のストレスなんじゃないかと思っているんですが、以前植毛した毛もだいぶ抜けたようです。これは多分一時的なものだと思います(そう思いたい)。でも、なんといっても後頭部の、採取したあたりからの抜け毛が多いようです。あと半年以上経過を見ないとなんとも言えないところです。

五郎さん。
今は術後でまだ痛々しいですが、PIT SCARは僕個人的には完全になくなっていたと思います。僕の場合は、植えなければならない面積がとても広かったため、密度に不満がありすぎて、ちょうどそれを感じていたときにPIT SCARというものを知り、もしやこれがPIT SCARか?と思っていたところがありました。ただ、スキンヘッドにできるのか?といわれるとちょっとなんともいえないです。今は手術が終わったばかりなので、もう少し時間がたったら冷静に観察して報告したいと思います。

JIROさん。
僕もANに、希望に燃えて120万お支払いさせていただいたことがあります。でもすぐ失望。そのころ怒りはANではなく自分に向けられました。なんでハゲなの?なんでハゲかくさなきゃいけないの?
それはそれとして、ああいった広告をみて希望を見いだす人は大勢いると思います。ひどい。とにかく、行くのを取りやめて良かった。これからは具体的にどう育毛するか、ですね。がんばりましょう。質問あればどんどんしてくださいね。僕だけじゃなく、みんな色々教えてくれるはずです。
(ちなみに僕はバイオにも投資させていただいたことがあります)

おっさんさん。
ハイウェイスターで頭振りすぎないように注意してくださいね。
僕も手術は3回とも、親兄弟彼女まで、誰にも気づかれてません。気にしてるのは自分だけなんでしょうね。(僕の場合髪型的に隠しやすいというのもあります)

sannyさま。
プロペシア割のみの件、迷っていたんですがやってみようかなー、と思っています。どうも1mgだと多すぎる気がします。たしか0.125mgくらいで効き目がでて、以降1mgまで効果は変わらないと聞いたことがあります(もしかするとこの掲示板に書いてあったかも)。
ようするに、胃酸に影響を受けて効力がなくならなければいいんですよね?もしそのあたりの新しい情報ありましたらぜひお願いいたします。

ちなみに錠剤カッターを使おうと思っているかた。東急ハンズで630円で売っています。(錠剤クラッシャーは1000円)

Sさま。
応援していますので、がんばってください。でもほんとに残念ですよね。インターネットを見てる人にしか伝えられないのが。何か良い方法ないんでしょうか?この掲示板は内容が濃いので、うまく編集して出版したりできればいいですね。その価値はあると思います。

sanny 1999/09/11(土) 06:29
fafさんへ:
早速調べていただきありがとうございます。偽物の件は慎重に調べないといけないですね。某掲示板ではロゲインの偽物に関して結局曖昧なままで終わってしまいましたし。ロゲインに関して今はかなり値も下がってきていますので、偽物を作るメリットがないとのことですので、安心しています。ただ、有効期限がありますので、在庫処分的な販売は十分あり得ますので代行業の選択はしろさんのおっしゃるように重要だと思います。
割飲みの件ですが、ブロスカーに関してはかなりの方がやっているようです。実際、輸入代行業でも薬剤カッターを売っているところもありますし。もし、プロペシアが危険だとしたらブロスカーも危険な気がしますが。とにかくこの薬に関しては日が浅いのでこれから出てくる情報待ちというところでしょうか。

すぎむら 1999/09/11(土) 01:23
http://member.nifty.ne.jp/esso/esso/hair/hair.html
バイオテックヘアーで何の効果もなかった人のHPです。
効く育毛サロンってあるんでしょーか?!

管理人 1999/09/11(土) 01:19
しろさん
そうなんです。
最初はいい感じだったんですが、この間、洗面所の鏡をふと見たら、
「あれっ! なんか2度目の手術を受けた直後とあまり変わっていないような…」
って感じで、前の移植毛をくしで前にたらして見たんですが、長い髪が少なくなってました。つまり1度目の時の移植毛が随分抜けてる感じです。
私は1000Gを2回に分けて行なっている訳で、本来なら髪の量は単純に倍増してる筈なんですが、今の状態は50%アップ程度の状態です。
間に産毛があるんですが、これがただの産毛か移植毛なのかはまだ分かりません。
私もこの抜け毛に関しては、初めての事なのでちょっと心配ですね。
2度目を受ける前よりは確実に良くなっているんですが、当初の予想よりも悪い感じです。
ま〜これも最初の期待が大きすぎた為なのでしょうが、やっぱりついつい期待してしまいますね。

生え際の様なマイクログラフトしか使えないような所は、やはり限界があるのかなって感じますね。生え際に限っては、3度手術を受けて密度50%程度ではないかと推測します。

しろ 1999/09/11(土) 00:33
fafさん、紹介された掲示板へ行ってきました。こうやって多人数の人の目に触れるのはやっぱ良いことだと思います。ただ紹介のされ方がちょっとね・・(苦笑)。まあ長い目で見ましょう。
あと、プロペシアについての情報ありがとうございました。自分の使ってるのも紙パックなので、少々パニクりましたが、紹介されたページの写真見て、自分のと同じだったので、一応一安心です。でもサニーさんのいう偽モノもあるらしいので、輸入業者の選択には注意しないと・・
あとJIROさんの起承転結には吹き出してしまいました。本当にわけがわからないというのはこのことですね。(笑)

管理人さんへ
管理人さんの手術の経過を読ませていただいたのですが、まだあまり芳しい成果がないのでしょうか?2回目の手術に関してあまり前向きなコメントがないようなので・・

管理人 1999/09/10(金) 23:54
>fafさん
全く問題ないですよ。

>おっさんさん
私の場合、手術の事は親以外は誰も知りません。兄弟にも話してませんがバレていません。
ま〜私の場合は額のラインを下げて、通常は髪を前にたらしてますので、気付かれる事はないと思いますが…。

この手術って、すぐに結果が出ないのが難点ですよね。(気付かれないので利点でもあります)

>Sさん
やっぱりドメイン取得者がNHTだから取材が受け入れられないのかもしれませんね。

おっさん 1999/09/10(金) 22:44
11日目突入。かいーのかいーのがほとんど消えました。何度も鏡で移植先を見ています。かさぶたが取れて、皮膚が多少赤みがかってはいるものの、おそらく第三者が見ても手術したなんてことはまずわからないでしょう。実は今回の手術は家の人間、つまり奥さんや不細工な娘にも知らせておりません。別に隠す必要もないんですが、やはり身内をだませて初めて成功と呼べるんじゃないかと思いまして。いまのところなーんの反応もありません(7日目あたりは、かさぶたとかが目立つんじゃないかなとも思っていたのですが、なんの反応も示しませんでした)。要するに、こっちが意識してるほどボクの頭を意識してるわけじゃあないんですよね。移植した毛がなんとなく黒っぽい感じで産毛状に生えており、なんとなく半年後のイメージが浮かびます。なんていうのかな。「ナイスミドル!」なんて称賛を浴びたりしてね。

faf 1999/09/10(金) 22:28
起承転結の例えには笑ってしまいました。何つー理屈を言い出すんでしょうか。
しかし、よく考えてみると、言い得ているのかもしれません。
「起」高い金で契約した
「承」せっせと頭を洗われた
「転」ところが!
「結」なーんの効果もありません

この、考える時間を与えさせずに煽るという手法は、契約をせまる際の好例のように思えます。
もしよろしければ、私のページにてこの手法を紹介させていただけないでしょうか?

管理人様:
このような記事提供の誘導行為に問題がありましたらご指摘ください。
以降慎みます。

faf 1999/09/10(金) 22:15
JIRO さん:
3年通いましたが、残念ながら、治る事はありませんでした。
ただ、多少は進行の緩和はあったのではと思います。
しかし、これは自宅での洗髪やマッサージ等によるもので、サロンで月たった2回頭を洗う程度の施術では、効果は皆無だったはずです。
もしサロンの施術のおかげだったとしても、せいぜい進行の緩和が限界でしょう。それに何十万の価値があるとは、私は思えません。
JIRO さんは大学生のようで。私も大学の時にバイト代を目いっぱいつぎ込んでしまいましたが、今思えばそれで遊んだ方がよほど有意義だったと悔やんでいます(^^;

ただ、サロンは絶対に勧められませんが、
変わりにこれをやれば毛が生える、という方法を、残念ながら提案する事ができません。
管理人さんのおっしゃるように、プロペシア等で進行を抑える事が、今できる最善の策だと思います。
(しかし、自己責任にて行ってください)
毛髪研究の発展、何らかの技術のブレークスルーを願っています。

Sさん:
> サロンのカウンセラーから「近い将来危ないですよ!!」って
> 言われると、もうパニクってしまったものでした。
いくら営業のためとはいえ、悩んでいる人を前によく言えると腹立たしい思いです。
人間、どんな事にも慣れてしまうものですね…(ナニワ金融道より)

体験談S 1999/09/10(金) 20:47
JIRO さんへ
> ADに何とかしてもらおうとしていた自分がとても危ないやつに思われます。

でも実際にADに深追いする直前でとどまったことは、本当に運が良かった
と思いますよ。

fafさんへ
>私も、髪についての知識が全く無い時は、そう思っていました。

はいはい、そうです。その通りです。私も全く同じ心境でした。
サロンのカウンセラーから「近い将来危ないですよ!!」って
言われると、もうパニクってしまったものでした。

今はそんなこと何百回言われようとも、何とも思いませんからね。
だから逆に今、冷やかしでインチキ育毛サロンのカウンセリング
に行って99.9%契約するフリをして、最後に何もせずに「さよなら!」
って帰ってやろうかなって思ってますけど。そうです。カウンセラー
たちに無駄な時間を費やせさせるのも復讐になるかな?(笑)

契約すると見せかけて、最後に無視されれば、相手も落胆も大きいでしょう。
まあそんな馬鹿な事を考えるよりも、ここでの掲示板で1人でも
変なものに騙されないよう呼びかけていく方がいいかなって思ってます。

しろさんへ
>Sさん、すごいですね。マスコミにアプローチされていたとは。

ええ、テレビなどで”憤激リポート”とかやっていていわゆる詐欺被害
の特集を見ていたときに、我々が被害を受けたインチキ育毛業界の件
の方が絶対被害者が多いし、その被害金額だって半端じゃ無いと
思ったのでまさに”憤激投稿”したのですが、結局無しのつぶてでした。

JIRO 1999/09/10(金) 20:39
fafさん;
ADと契約して髪が良い方向へ…というのは多少はあったのでしょうか?。
ADとかANとかはお客の悩みを何とかしよう、という気持ちは持っていないのでしょうか。このような質問をする自体、まだADを頼りにしてるみたいでいやなのですが、やはり事実を知っておかないと、今後まただまされたらイヤなので。
17年の孤独さん;
9月末までに答えを出せ、といわれた理由をカウンセラーの言葉をそのまま使って言うなら、それはこうでした。『どんなことでもそうですが、物事には起承転結というのがあります。あなたはヘアチェックに来ている以上、すでに私たちの企業の起にあたるところにいるのです。ですから起のまま待つというのはねぇ・・。』だから、保留せずにすぐに承に進め、ということなのでしょうか。つまり、承転結というのがヘアサポートにあたるでしょうか。この言葉を聞いて、僕も、自分の都合で彼らを振り回してはいけないと思ってしまいましたのですが…。危なかったですね。今考えてみたらこの理由は、全くわけがわかりませんよね。

1999/09/10(金) 15:46
こんにちは、今日で手術3日経ちました!
ごま君は、健在、落ちてきません!はがれて欲しいのですが・・・
頭皮の方は、帽子をかぶった感じが続いています。後ろの傷が押すと痛いです。副作用は特には、出てきてないですね、顔のむくみも、しゃっくりも!ただ気になるごま君と早くさよならして、おっさんさんのようにゴシゴシ頭を洗いたいです。

faf 1999/09/10(金) 15:12
JIRO さん:
> ADに何とかしてもらおうとしていた自分がとても危ないやつに思われます。

私も、髪についての知識が全く無い時は、そう思っていました。いや、実際にADと契約して100万をつぎこんでしまった、危ないヤツです(^^;
あれだけハデに宣伝していれば、そしてこれだけ金を払えば、何とかしてくれるに違い無い、と思っちゃいますよね。

faf 1999/09/10(金) 12:35
sanny さん:
奇形、というと、サリドマイドや枯葉剤をイメージしてしまい、何が起こるか判らないといった不安を感じてしまいますが、実際の所は、男児の性器に尿道下裂を起こす、そしてこれは DHT の合成を抑制するならば当然起こり得る、という事が判っているそうです。
だから安全だと言う積もりはありませんが、ネット上では必要以上に催奇性をうたって不安を煽っている向きがありますので…。
奇形は、ビタミン剤の過多等でも起こるそうです。詳しく調べてみる必要がありそうですね。

話題を振っていただき、ありがとうございます。
少し調べてみましたが、プロペシアは米国製とNZ製があり、前者はボトル、後者は箱入りらしいです。
写真です↓
http://hair2go.oc.to/propecia.htm
ですが、輸入代行業者の方がおっしゃった事ならば、偽物も存在するかもしれませんので、これも要調査ですね。

faf 1999/09/10(金) 12:06
しろさん:
私のホームページ、急にアクセスが上がりだしたので原因を調べてみたら、
告発系サイトとして各種掲示板に紹介されていました。

http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/gene/
http://server10.hypermart.net/nanjy/cgi-bin/resbbs4.cgi

かつらメーカーに関する話題が、早くもネット上で話題になりつつあるようです。
ただ、やはり、ハゲを嘲笑した風に書かれていますよね。
日本全体がこんな雰囲気なのは、30年かけてADやANがTVCFを流し続け誘導し続けた結果なのではと思います。

また、「発毛時代」がリアルタイムでは無いのでは、の件ですが、決定づける証拠が無いので、何とも言えない所です。ただ、都合のいい症例だけを取り出している、というのはおそらく当然やっているでしょうね。
17年の孤独さんの情報のおかげで、発毛時代の施術は大したものじゃない事が判りましたので、この事実を同士に広く伝えたい所です。

sanny 1999/09/10(金) 04:33
お久しぶりです。sannyです。
ホークスNファンさんへ>
以前プロペシアの飲み方についてお話ししましたが、あれから自分なりにメルク社のホームページや自分がひいきにしている個人輸入業の方に意見を伺ったりしていろいろ調べました。
僕の友人は割って飲んで今のところさしあたった副作用等は見られないと言っておりましたが、輸入業のかたの話しだと割って飲むのはやめた方がいいとのことでした。特に、割った錠剤を妊婦の方がふれたりすると奇形児が生まれる恐れがあり(これはメルク社のホームページにもかかれてありました。)また、家庭をもつ方は子どもにもふれさせないように厳重に保管した方がいいと忠告して下さいました。さらに業者さんの話しではいまのところ、割って飲んだ人の副作用等は報告がないとのことでしたが、この先なにかしらの作用が現れるかもしれないので最低限の使用上の注意は守るようにとおっしゃっておりました。よく調べもせずに、友人や掲示板の情報を鵜呑みにして大変ご迷惑をおかけしました。謹んでお詫び申し上げます。
それから、純粋なメルク社の製品は必ずボトルで販売しており、紙パックでの販売は偽物の可能性があるという事をお聞きしました。ロゲインでも偽物のことはたびたび話題に上りますが、プロペシアについてもそういうことが話題に上るようになってきているようです。真偽のほどはどうなのか、ここはぜひfafさんのHPで取り上げていただきたいと思います。よろしくお願いします。

話しは変わって。近々、ミノキシジル8%を購入しようかと考えています。この製品は国産メーカー(株)バイモア製のもので、デキスンという製品の名で売られているものです。以前、某掲示板で試された方がおり、かなりの感触があったとのことですので、期待しています。ただ、やはり前頭部には効かないようで、特に頭頂部の薄い僕向きかなと思っています。2〜3ヶ月後に結果を報告したいと思います。それでは。

しろ 1999/09/10(金) 02:05
fafさんへ
fafさんのいうように、そうした世論に持っていくにはまだまだ先だなあと思います。最近テレビやマスコミではげに関するネタが以上に多いなあとはじめて気づきました。障害者にその障害についてネタにするのと同じ位嫌な思いをするというのに・・・

あとfafさんのところで、ANの発毛時代が話題になってますね。僕あれを見るたびに思うんですが、あれ現在進行形じゃないんじゃないでしょうか。推測ですが、CM製作以前に多人数のモニターを採用して施術をおこない、そのうちの顕著に回復が目立った人だけを、現在進行形のモニターという形でだましてCMに取り上げているという・・・つまり、そうした処置をおこなっても少数の人にしか顕著な効果が無いものを、全ての人に効果があるかのように見せかけているんじゃないか。見るたびにそう思えて仕方ありません。
現在進行形なんていう危ない橋をANがわたるとは考えにくいんですけど・・・

おっさんさん、kさん
参考になります。おっさんさんの文章いいですね。また機会あれば写真も見せていただければうれしいです。

おっさん 1999/09/09(木) 23:48
10日目。今日は頭かゆかったよ。昨日からでてきたかゆみでありますが、おそらく今日がピーク。なぜなら、ゴマちゃんはほとんど取れてしまったから。今日は朝から来客が続いたんだけど、頭の中は「かいーよかいーよ」。人前でかくわけにもいかんんしね。とにかく、耐えて耐えて家に帰って、思いっきり(指腹で、ですよ)かいたよ。気持ちよかったねー。指数本をグルグルまわす感じでね。もう、ほとんどゴマ取れたんじゃないかな。髪洗うときも、もうほとんど普通な感じ。ゴマが表面にあったときはかゆみの「震源」にとどかない状態だったんだけど、今はしっかり自分の肌ってかんじよ。短い毛がピンピンしてて、なんだか中学生のころを思い出すなー。

JIRO 1999/09/09(木) 20:39
そうなんですか。ボクは全くの無知でした。皆さんの話を聞くまで、多少の不安感は抱いていたものの、ADに何とかしてもらおうとしていた自分がとても危ないやつに思われます。でも、わらにもすがる思いで相談に来た客をカネづるにするなんて、ひどすぎますよね。でも皆さんのご意見を聞く事ができて本当に良かったです。あと、しろさんの育毛に対する考え方を教えていただけますか。
皆さんありがとうございました。

k 1999/09/09(木) 17:59
こんにちは、kです。手術から2日目です。顔のむくみはありませんが
頭皮の突っ張り間はかなりありますね、外出するにもごま君が目立って帽子なしでは、無理かな?早くごまを取りたい気持ちでいっぱいです。
経過は、ヒロさんやおっさんさんと変わらないかな?では、また報告まで・・

faf 1999/09/09(木) 14:03
lans さん:
ありがとうございます。体験談、お待ちしていますので、よろしくお願いします。

週刊誌の件ですが、確かに育毛業者の広告がありますね。
ただ、週刊ポストでは、モリガナを特集した時に、ある皮膚科医師のコメントとして、
「現在市販されている育毛剤は全く効きません。100人に一人も生えてきません」という文章を載せていた事がありますので、TVよりは期待持てるかなと感じております。
また、週刊金曜日ならば確実に載せてくれるのでは無いでしょうか。

しろさん:
サッチーが叩かれてるのは、後ろに何もいないからだとか…
TVって、所詮そんなものですよね。
http://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/wabijo25.html

東芝問題やカエル牛丼あたりならば世間も興味持ってくれますけど、
ハゲというのは、なっていない人からすれば嘲笑の対象ですから、世論が味方になってくれるかは難しいかもしれませんね(^^;
とにかく当事者が動かなければ何も変わらないと思いますので、私もできる限りがんばっていくつもりです。

五郎 1999/09/09(木) 07:17
17年の孤独さん

PIT SCARについてのコメントありがとうございます。
針の先にメスが付いているというのは全く想像しませんでした。なるほど・・・。

しかしSさんがどこかで「PIT SCARは全くないのでコメントできない」と書かれていたのに対し、同じところで手術をうけた17年の孤独さんと私は同じように「PIT SCARが気になる(気になった)」と感じるということは、やはりNOKOR針式よりピンセット式の方がPIT SCARが出にくいということなのだろうと思います。どちらもスリットをあけるのであれば、そのスリットのあけかたに原因があるのか、もしくは針とピンセットという埋め込み方の違いに原因があるのか。もっと簡単にいえば、機械的に行うのか、手作業で行うのかというところに原因があるような気がします。

以前今川先生にPIT SCARのことを伺ったら、「それが気になるのであれば、植毛しないほうがいい」と言われました。

この掲示板に書き込まれる方は紀尾井町で植毛された方が多いので、今川先生のところで手術を受けた方がもっと現れると良いのですが・・・。

17年の孤独さんが言われる「PIT SCARが気にならなくなった 」というのは、PIT SCARが無くなったということなのか、毛に隠れて目立たなくなったということなのか、どちらですか?
それからSさんをはじめピンセット式で植毛された方はみなさんPIT SCARが無いのですか?(例えば床屋に行っても黙っていれば知られない、スキンヘッドにしても気にならない・・・等)具体的に教えていただけると有り難いのですが。

p 1999/09/09(木) 02:15
ロゲインとリゲインって中身は全く同じものなのでしょうか?

しろ 1999/09/09(木) 01:26
Sさん、すごいですね。マスコミにアプローチされていたとは。しかしマスコミも・・報道の自由とかえらそうに言ってるくせに、追いかけるのはさちよ・・なんだかなあ。被害者リンクのページみたいなので、世論をたき上げていくのが一番近道かもしれないですね。


 

lans 1999/09/08(水) 23:12
fafさん、
あなたのHP、いつも参考にさせていただいています。
私はつい最近、某大手育毛サロンをやめました。ちょっとまだ手続き中なので書けませんが、いずれ体験談を投稿させていただきます。

さて、下記の掲示ですが。
週刊誌が力になってくれるかもということですが、本当ですか?
私には疑問です。
大手出版社はだいたい週刊誌を持っていますが、この手の雑誌にはだいたい育毛剤はサロンの広告を乗せています。
それも大々的に。
どれも効果絶大と。
週がわりに変わる広告ですが、育毛業界は大口スポンサーなのでは?
であるならば、力になるとは思えないのですが。

faf 1999/09/08(水) 21:06
育毛サロンもそうですが、日本のメーカーによる各種育毛剤にも憤りを感じています。
はっきり言って、男性型脱毛症には効きません。(進行を緩める程度)
それを大袈裟にTVCFで宣伝して、ハゲを喰い物にしているのは、本当許せないっす。

faf 1999/09/08(水) 20:57
Sさん、具体的な行動をされてるんですね。頼もしいです。やはり、テレビは相当汚いですね。
ただ、いくら我々が「この番組は素晴らしい」と思ったところで、TV局には一銭の価値にもならず、スポンサーに気に入られる事が唯一ですから、汚くても仕方ないかもしれません。
週刊誌等の方が、ある程度力になってくれるのではないでしょうか。
例えば、週刊ポストには以下のような記事が載ったりしています。
http://www.weeklypost.com/jp/990806jp/brief/opin_4.html

おっさん 1999/09/08(水) 20:56
8月31日の手術から8日が経過。久しぶりに出社いたしました。やはり、移植先の「黒ゴマ」が気になりましたが、極力髪を前にたらして隠しました。結構大変だったのが、移植先に若干のかゆみがあること。もちろんガマンできないほどではありませんが、人と話をしててもきになってしょうがありませんでした。あんまり、人前で頭をかくわけにもいきませんからね。で、今日はちょっと早めに仕事を切り上げてかえってきました。今、やさしくかさぶた部分をなでなでしながら、自然剥離しそうなヤツだけ取り除いています。もちろん、強引にではなくあくまでも指腹部分でくるくるまわす感じで取ってます。なんだか、ボロボロとおちてきました。数にして200−300くらいかな?なかなか気持ちがいいですね。こりゃ、やみつきになりそう。あと3−4日で全てなくなりそうな感じです。縫合部分もいまは短い髪がジャリジャリしてて、なんかかわい